Семинар по лифтам МЛЗ в Питере

[vlad]

Я считаю, что на рисунке не хватает одного размера: расстояния от кромки порога ДК до кромки отводки привода ДК. Без него хрен посчитаешь. Также без него не понятно каким будет расстояние от кромки отводки привода ДК до порога ДШ.

[GROSS]

А как его указать-произвольно,примерно?Отводка привода ДК двигается.

[vlad]

А как его указать-произвольно,примерно?Отводка привода ДК двигается.

Если предусмотрена возможность изменять положение отводки по глубине по отношению к порогу ДК, то должны быть указаны пределы регулировки (по аналогии с роликами замков ДК).

[GROSS]

В принципе да,хотя,насколько я помню из начертательной геометрии-размер,который можно легко подсчитать - можно не указывать.

[vlad]

размер,который можно легко подсчитать - можно не указывать.

Дык как раз то, о чем идет речь, подсчитать нельзя.

[GROSS]

Отводка привода ДК и порог ДК врядли, когда встретятся(в отличие от отводки с порталом) и накой тогда  нужен этот размер?
 

[vlad]

Отводка привода ДК и порог ДК врядли, когда встретятся(в отличие от отводки с порталом) и накой тогда  нужен этот размер?

Чтобы со знанием дела можно было отрегулировать и проконтролировать взаимодействие дверей шахты и привода дверей кабины, а не так, как получится по факту. Зазоры там маленькие, при регулировке могут ведь возникнуть проблемы, и как тогда понять в чем причина, на кого грешить: на монтажников (механиков), на сборщиков кабины или на конструкторов?

[A-Lexus]

А как его указать-произвольно,примерно?Отводка привода ДК двигается.

Двигается не отводка, а привод на кабине вместе с кареткой на которой отводка. для того чтобы узнать правильный размер от торца отводки до порога ДК нужно пересчитать всю размерную цепь от торца отводки подетально через привод-потолок-портал-пол-порог. на объекте это невозможно т.к. у вас нет этих чертежей. вы можете его определить опытным путем двигая привод по кабине (но вряд ли кому-то улыбается такое решение задачи).
ответ прост: минимальный 35-30=5мм, максимальный 35-20=15мм от ролика до торца порога ДК.
но вопрос с подтекстом понятен - нужно в инструкцию кабины внести этот размер от отводки до порога ДК и его диапазон регулировки. так?
Кстати, на заводе в ОГК принято пожелание с семинара о написании такой же инструкции на привод (отдельно от кабины) и на лифт вцелом с 3D картинками.
Бумажный переданный вариант еще не содержит тех изменений, что внесены и переданы на диске. Планирую их внести в ближайшее время (основные добавки - проем 600мм + мелочи поправки). Жду ваших пожеланий и рекомендаций для внесения изменений.

[vlad]

ответ прост: минимальный 35-30=5мм, максимальный 35-20=15мм от ролика до торца порога ДК.

Ответ не так прост, как кажется. По условию задачи задана конкретная глубина захода роликов замка ДШ в отводку ДК = 12 мм. Чтобы вычислить при этом расстояние от роликов до порога ДК, а также от отводки до порога ДШ, как раз и нужен размер от кромки порога ДК до кромки отводки привода ДК и пределы его регулировки.

на заводе в ОГК принято пожелание с семинара о написании такой же инструкции на привод (отдельно от кабины) и на лифт вцелом с 3D картинками

Замечательно!!!

[A-Lexus]

ответ прост: минимальный 35-30=5мм, максимальный 35-20=15мм от ролика до торца порога ДК.

Ответ не так прост, как кажется. По условию задачи задана конкретная глубина захода роликов замка ДШ в отводку ДК = 12 мм. Чтобы вычислить при этом расстояние от роликов до порога ДК, а также от отводки до порога ДШ, как раз и нужен размер от кромки порога ДК до кромки отводки привода ДК и пределы его регулировки.

на заводе в ОГК принято пожелание с семинара о написании такой же инструкции на привод (отдельно от кабины) и на лифт вцелом с 3D картинками

Замечательно!!!

От отводки ДК до порога ДШ:
максимальный: 30-10=20мм (макс. удаление - миним.заход), минимальный 20-12=8мм (миним.удаление - максим.заход), при условии что отводки плывут вслед за роликами в пределах допусков регулировки. в этом случае размер от отводки до порога ДК - изменяющийся и для вычисления не нужен. Его самого (отводка-порог ДК) можно вычислить просто: 35-20=15мм и 35-8=27мм.
Размер от отводки до порога ДШ упомянут в дополнении к инструкции ("Магнус" ФБИР 483310.001 ДРЭ4 п.3.1 - есть на диске) на привод и указан как 12+-1. им следует пользоваться не более чем как справочным, т.к. привод и дверь шахты конструктивно не связаны (привод-то установлен на кабине - оттуда и цепочка), но выдержав его вы не снесете ролики порогом ДК.

Все замечания (а не только по инструкции) по семинару тщательно анализируются - конструкция, технология, случайно проскочивший брак. по всему будут предприняты меры.

[vlad]

максимальный: 30-10=20мм (макс. удаление - миним.заход), минимальный 20-12=8мм (миним.удаление - максим.заход), при условии что отводки плывут вслед за роликами в пределах допусков регулировки.

Это будет так, если регулировочный ход балки кабины позволит «плыть» отводке в этих пределах, то есть если он будет не меньше регулировочного хода роликов. На сколько все же двигается балка кабины, какие при этом минимальное и максимальное расстояния от кромки порога ДК до кромки отводки привода ДК? Одинаковы ли они для разных кабин?

[A-Lexus]

Это будет так, если регулировочный ход балки кабины позволит «плыть» отводке в этих пределах, то есть если он будет не меньше регулировочного хода роликов. На сколько все же двигается балка кабины, какие при этом минимальное и максимальное расстояния от кромки порога ДК до кромки отводки привода ДК? Одинаковы ли они для разных кабин?

балка кабины тут ни при чем. балка сидит башмаками в направляющих.
 кронштейны под привод имеют пазы для крепежа на кабине - вот они-то и позволят плыть отводкам.
по идее эти размеры должны быть одинаковы для всех кабин, но я сам не пересчитывал. размеры в инструкции точно одинаковы для всех дверей.

[vlad]

по идее эти размеры должны быть одинаковы для всех кабин, но я сам не пересчитывал.

А может у вас эти размеры никто не пересчитывал?, лепят как получится, если косяк при сборке получится, то никто и не заметит, размера-то нет. А может это у вас государственная тайна?

[vlad]

Так что же все-таки с размерами? Мне кажется, что регулировочный ход роликов ДШ относительно порога ДШ должен быть не 20…30 мм, а 18…28 мм. То же самое регулировочный ход от кромки отводки ДК до порога ДК должен быть 18…28 мм. Тогда при установке роликов и отводки в середине регулировочного хода 23 мм заход роликов в отводку получится 11 мм, а зазоры между роликами ДШ и порогом ДК, а также между отводкой ДК и порогом ДШ будут по 12 мм. Также при этом будет возможность двигать относительно такого положения на одинаковые расстояния по 5 мм в обе стороны как ролики так и отводку, что является существенным при погрешностях монтажа и погрешностях сборки купе кабины.

[A-Lexus]

Так что же все-таки с размерами? ...

первая проблема в том что эти кабины и привода разрабатывались в другом конструкторском отделе разными людьми, а в наш переданы на сопровождение производства, так что добиться правды по этому размеру я не смог (кивают один на одного).
вторая проблема в том что у лифта есть одна дверь=ДШ+ДК и она должна быть в одних руках (в одном бюро) а у нас они разделены (у меня только ДШ, хорошо что все пассажирские и больничный телескоп), а ДК с приводами еще в двух бюро. так что я один не могу ответить на ваши вопросы.
в принципе ваш подсчет верен и логичен, но 2мм на монтаже... несерьезно даже. достаточно наклонить дверь на эти 2мм и при высоте двери наклон будет незаметен.