Автор Тема: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»  (Прочитано 13594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #15 : Ноябрь 29, 2015, 21:06:33 »
Непонятно почему этот Заказчик со своим уставом лезет в чужой монастырь где вся ответственность за соблюдение требований ТБ лежит на Вас.

У них на объекте за месяц два талиба разбились насмерть, проверками затрахали, вот они и зверствуют. Что касается 250 мм между настилом и стеной шахты, то там везде больше.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #16 : Ноябрь 29, 2015, 21:42:05 »
У меня никакой конфликтной ситуации нет  у нас слава Богу всё в порядке никто не разбился. Мне не трудно одеть монтажный пояс, чтобы начальству было спокойней, дело не в этом, это просто я решил поумничать перед девушкой, а она меня просветила.
У меня во многих местах почти везде более 250мм, а высота первых трёх этажей 3.60 а остальные 3.30 а пояса для направляющих идут через 1,5м то есть везде на разной высоте от настила, таким образом выполняются все работы связанные с установкой направляющих.
Вот кстати в новых правилах ничего не сказано про эти 250мм и сказано что остальные правила не должны противоречить данным, а 250мм это противоречие, значит можно предположить что оно не действительно. Но если размыслить логически может оно и правильно, т.к. теоретически существует вероятность крушения настила от какой то внешней причины и поэтому логично что монтажник будет пристёгнут независимо от зазора 250мм. Но с другой стороны если стена слишком близко к настилу то она выполняет уже функцию ограждения, в общем это наверное пробел в законодательстве.
В интернете не удалось даже выяснить статус ВСН 333-74 действует или нет. Рекомендуют написать письмо-запрос в министерство. Даже скачать его не удалось.
« Последнее редактирование: Ноябрь 29, 2015, 22:47:25 от Putnik »

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #17 : Ноябрь 29, 2015, 23:00:21 »
Мне не трудно одеть монтажный пояс, чтобы начальству было спокойней,

Дык не прокатывает нынче обычный пояс:

Цитировать
Использование безлямочных предохранительных поясов запрещено ввиду риска травмирования или смерти вследствие ударного воздействия на позвоночник работника при остановке падения, выпадения работника из предохранительного пояса или невозможности длительного статичного пребывания работника в предохранительном поясе в состоянии зависания.

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #18 : Ноябрь 30, 2015, 11:17:10 »
Что касается работ на высоте, на сегодняшний день действует вот такой документ:

Инженер по ОТ одного из заказчиков этими Правилами поставила в интимную позу всех своих подрядчиков. При невыполнении требований этих Правил грозится какими-то заоблачными штрафами.

Правильно сделала. А вообще-то, если не выполнять эти требования, то к работе монтажники попросту не допускаются.

Автоматическое объединение сообщений.

Монтажники при работе в шахте обязаны использовать страховочную привязь...
Вот пример нашей. ST2. Стоимость 3200 руб.



Автоматическое объединение сообщений.

Процедура выхода в шахту без "линии жизни" следующая:
Монтажник в страховочной привязи, к спине которой (в кольцо) защелкнут один конец страховочного стропа, перед выходом в шахту (на настилы) пристёгивает второй конец стропа в анкерное устройство (анкерное кольцо или анкерный узел), заранее приготовленное в правом и левом "плечах" (дверном проеме) шахты. Только после этого он имеет право выйти в шахту.

Анкерное устройство представляет собой одно анкерное кольцо или анкерный узел из нескольких анкеров в сумме дающих нагрузку не менее 22кН на одного человека (~2200кг). А точки анкерного крепления для присоединения страховочных систем двух работников должны выдерживать без разрушения нагрузку не менее 24 кН, и добавляется по 2 кН на каждого дополнительного работника (это в том случае если анкерное устройство одно на всех). Такие анкерные устройства оборудуются на каждом этаже.

Мы используем страховочный строп "Синтетическая лента 5м с двумя карабинами", по цене 450руб . Кстати страховочный строп должен должен иметь статическую разрывную нагрузку не менее 13,3 кН (~1330кг), о чем должно быть указано в паспорте стропа.


Для подборки использования нужных анкеров, из разных справочников я разработал такую вот табличку... может кому пригодится:





« Последнее редактирование: Ноябрь 30, 2015, 13:08:16 от by_orge »

спасибо


Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #19 : Ноябрь 30, 2015, 12:30:09 »
Такие анкерные устройства оборудуются на каждом этаже.

При установке анкерного устройства за что крепитесь?

Мы используем страховочный строп "Синтетическая лента 5м с двумя карабинами"

С таким стропом можно проводить сварочные работы?

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #20 : Ноябрь 30, 2015, 13:04:22 »
При установке анкерного устройства за что крепитесь?

С таким стропом можно проводить сварочные работы?

Анкерное устройство крепится на этаже примерно выше КВ, так что пока делается узел вы не за что не крепитесь! Потом главное подобрать длину стропа, чтобы его хватило на глубину шахты +1метр.
Варить можно, здесь все просто, строп находится сзади, пристёгнут в кольцо на спине привязи. Так что сварка ему ни чем не угрожает.

Оффлайн Ale

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 617
  • > Спасибо: 58
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #21 : Ноябрь 30, 2015, 17:27:29 »
Анкера тоже не бесплатные, к тому же одноразовые,  если посчитать, то веревка на паре-тройке лифтов окупится.
А на обед придется уносить, и на ночь тоже, такие нынче воровские стройки, из моторов медь за время обеда выковыривать успевают.

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #22 : Ноябрь 30, 2015, 19:18:08 »
Цитата: by_orge
Монтажники при работе в шахте обязаны использовать страховочную привязь...
Это в каких отечественных первоисточниках написано?

спасибо


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #23 : Ноябрь 30, 2015, 22:04:05 »
by_orge, Спасибо конечно что вы всё это написали и составили, но не плохо было бы подкрепить всё это ссылками на действующие нормативно-правовые акты на ГОСТы или правила, или это лично вы придумали ?

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #24 : Ноябрь 30, 2015, 23:19:56 »
Цитата: Putnik
или это лично вы придумали ?
Судя по процедуре выхода в шахту без "линии жизни" явно забугорная. Зимой все это хозяйство на телогрейку с ватными штанами явно не оденешь.

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #25 : Декабрь 01, 2015, 07:59:38 »
by_orge, Спасибо конечно что вы всё это написали и составили, но не плохо было бы подкрепить всё это ссылками на действующие нормативно-правовые акты на ГОСТы или правила, или это лично вы придумали ?

Новые правила по высоте:
Приказ Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (ред. от 17.06.2015) "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте"

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #26 : Декабрь 01, 2015, 17:32:47 »
В общем, картина в целом прояснилась. Для тех, кто хочет въехать в тему, рекомендую кроме Правил по ОТ при работе на высоте проштудировать следующие ГОСТы:

ГОСТ Р ЕН 363-2007 Страховочные системы. Общие технические требования
ГОСТ Р ЕН 361-2008 Страховочные привязи
ГОСТ Р ЕН 355-2008 Амортизаторы
ГОСТ Р ЕН 795-2012 Анкерные устройства

спасибо


Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #27 : Декабрь 01, 2015, 20:15:12 »
1. ГОСТ 22845-85
        2.1.1. До начала монтажа оборудования лифта должна быть обеспечена готовность строительной части лифта и выполнены следующие работы:
- установлены по всей высоте, шахты подмостки с шагом 1,8-3 м и ограждения дверных проемов;
2. Приказ Минтруда России от 28.03.2014 N 155н (ред. от 17.06.2015) "Об утверждении Правил по охране труда при работе на высоте"
      3. К работам на высоте относятся работы, когда:
      а) существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;
3. ВСН 210-80
     2.3. ПРОВЕРКА ГОТОВНОСТИ ОБЪЕКТА К МОНТАЖУ ЛИФТОВ
2.3.1. Готовность строительной части лифтовой установки под монтаж лифтового оборудования определяет представитель монтажной организации (как правило, работник ПСГ управления), при этом он проверяет:(Полностью со всеми согласен, щас не того )))))
Там же есть рис. 5 с вышеупомятуным размером 250 мм между стеной шахты и настилом(в некоторых альбомах строительных заданий на проектирование этот размер аж до 300 мм)
4. ВСН 333-74/ММСС СССР "Инструкция по ТБ при монтаже лифтов и канатных дорог"
    5.1 К работам на высоте относятся те работы, при выполнении которых работающий находится выше 1 м (щас1,3 м) от поверхности грунта, перекрытия, настила

Если экономить на пиломатериалах и устраивать настилы ,  как получится, то да , монтажный пояс и вперед.
Вообще то за работу на высоте неплохо бы тогда и льготный выход на пенсию, по аналогии с монтажниками ж/б конструкций, машинистами башенных кранов

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #28 : Декабрь 01, 2015, 22:43:30 »
анкерное устройство (анкерное кольцо или анкерный узел), заранее приготовленное в правом и левом "плечах" (дверном проеме) шахты
Вот в правилах работы на высоте п.99. сказано " Тип и место анкерного устройства систем обеспечения безопасности работ на высоте указываются в ППР на высоте или в наряде-допуске."
То есть это не вы определяете место установки этих креплений определяется в ППР, а то я уже хотел спросить почему слева и справа от проёма, а ни сзади и спереди. Это вы просто рассказываете как это у вас происходит... Интересно кто у вас занимается дюбелением этих устройств, всё-таки на подъезд с двумя лифтами понадобится примерно пачка анкеров(50шт). И ещё интересно если монтажник работает с "площадки" то есть с каркаса кабины без ограждения купе, то как в этом случае он защищает себя от высоты. Не будет же он перестёгиваться по этим анкерам перемещаясь по шахте на "площадке" или это уже не считается работой на высоте?
Варить можно, здесь все просто, строп находится сзади, пристёгнут в кольцо на спине привязи. Так что сварка ему ни чем не угрожает.
п.113. Строп страховочной системы для электрогазосварщиков и других работников, выполняющих огневые работы, должен быть изготовлен из стального каната, цепи или специальных огнестойких материалов.
« Последнее редактирование: Декабрь 01, 2015, 23:01:14 от Putnik »

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #29 : Декабрь 01, 2015, 22:59:36 »
То есть это не вы определяете место установки этих креплений определяется в ППР, а то я уже хотел спросить почему слева и справа от проёма, а ни сзади и спереди.
Ребята, в Правилах всё сказано... а кто по-вашему разрабатывает и подает на утверждение директору план производства работ (ППР) и он же занимается оформлением и выдачей нарядов-допусков..., правильно, это вами назначенный ответственный производитель работ или допускающий к работам повышенной опасности... Соответствующий приказ у вас должен быть.

И ещё интересно если монтажник работает с "площадки" то есть с каркаса кабины без ограждения купе, то как в этом случае он защищает себя от высоты. Не будет же он перестёгиваться по этим анкерам перемещаясь по шахте на "площадке" или это уже не считается работой на высоте?

Опять таки в Правилах и это указано... если на площадке имеется ограждение 1,1м, то к шахте (к анкерам) или линии жизни можно не пристегиваться...