Автор Тема: Про подъемник  (Прочитано 10846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн koresh

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 383
  • > Спасибо: 4
  • Техника должна работать
Про подъемник
« : Июль 31, 2009, 18:05:36 »
Меня ввело в ступор следующее: удосужилось мне делать наладку подъемника на 500 кГ. на два этажа , закрывание двери шахты осуществляется посредством мебельной (дверной) защелки, которая входит в электромагнитный замок, подачей 12 вольт на который, он откидывается и дверь можно открыть. Механическое аварийное открывание дверей не предусмотрено конструкцией. На запрос на завод (Адамас), был получен ответ: для открытия дверей шахты в аварийной ситуации (для доступа обслуживающего персонала) необходимо: поднять флажки на двух релюхах, нажать кнопку "СТОП", при этом автомат должен быть включен (принудительно подать питание на замок).
Теперь вопрос. 1. Соответствует-ли такое аварийное открытие дверей шахты правилам?
                          2. Если, например, пропадет общий провод на замки, то как вообще попасть в шахту? Болгарка взреветь должна?

Оффлайн koresh

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 383
  • > Спасибо: 4
  • Техника должна работать
Re: Про подъемник
« Ответ #1 : Август 08, 2009, 00:36:54 »
даже мнения нет по этой теме?

Оффлайн koresh

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 383
  • > Спасибо: 4
  • Техника должна работать
Re: Про подъемник
« Ответ #2 : Август 08, 2009, 00:37:41 »
Как-то странно...... ???

Оффлайн ViktorVL

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 633
  • > Спасибо: 28
  • Инженегр-наладчик
Re: Про подъемник
« Ответ #3 : Август 09, 2009, 06:53:08 »
Эти подъёмники наверное не очень распостранены, потому и мнений нет, что их никто и в глаза не видел.

Ежели подъёмники чисто грузовые, то какие здесь нафиг правила? Разве что ПУЭ.

Опасаешся "попасть" с дверьми, просверли дырочку и привяжи верёвочку, чтобы небыло безвыходных ситуаций. ;D 

Оффлайн koresh

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 383
  • > Спасибо: 4
  • Техника должна работать
Re: Про подъемник
« Ответ #4 : Август 10, 2009, 15:47:22 »
(Подъемник чисто грузовой)
Не ну все понятно: Дырочки, веревочки, влажки на рэлюхах , на мой взгляд как-то это топорно все. Например  на ЩЛЗ подъемниках ведь такого нет. Все двери открываются спец ключом, бес подачи какого-либо напряжения.

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Re: Про подъемник
« Ответ #5 : Апрель 23, 2012, 15:47:50 »
Сейчас очень много распостранилось гр.подъёмников (Адамаст,Тулмаркет и др.)-они не попадают якобы под действия тех.регламента о безопасности лифтов, так как производитель их не назвал лифтами и выпускаются по ихним ТУ и не всегда даже сертифицированны в области обязательной сертификации. И вообще не понятно каким правилам они подчиняются(несомненно ПУЭ, а больше неясно) т.к. и строительными подъёмниками не являются. Моё мнение это лифты т.к. чётко попадают под определение- стационарно установленны, двигаются по вериткальным направляющим и т.д. и т.п. Но что-бы выпускать лифты-затранно и сложно (Ростехнадзор и лаборатории и центры, и куча других требований), поэтому хитрят или пользуются правовым вакуумом. Получается такие подъёмники, которые должны соответствовать своим ТУ, ПУЭ, обслуживаться в соответствии с прилагаемой тех.документацией(которая быть должна). Сами имеем несколько таких подъёмниеов и смеёмся то от шпингалетов, то от странных концевых похожих как раньше из газированных автоматов.

Оффлайн aleksandr861964

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 256
  • > Спасибо: 0
Re: Про подъемник
« Ответ #6 : Апрель 23, 2012, 17:35:11 »
Особенно смешно что их покупают . Пара толковых монтажников по месту могут сляпать значительно надёжнее и дешевле , всё равно ответственности ноль что шарашка что самопал.
Гражданин страны всеобщего вранья!

Оффлайн Dr.Pepper

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 11
  • > Спасибо: 0
Re: Про подъемник
« Ответ #7 : Декабрь 04, 2013, 15:20:14 »
ПОдъемник Курганский наверно? Туда надо было замок покупать не мебельный, а дверной в который можно ручку с четырехгранником вставлять, и в дш сделать соответственно отверстие для этой ручки, использовать эту ручку как шахник.

Оффлайн dkflbvbh

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 231
  • > Спасибо: 9
Re: Про подъемник
« Ответ #8 : Декабрь 04, 2013, 16:21:00 »
Закчивайте и читайте ответы в документе

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ПОДЪЕМНИКОВ
ПБ 10-518-02 Москва  2003
Правила устройства и безопасной эксплуатации строительных подъемников (ПБ 10-518-02) печатаются по официальному тексту, опубликованному в «Российской газете» (Указ Президента Российской Федерации от 23 мая 1996 г. «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти»).

Оффлайн egene

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 151
  • > Спасибо: 5
Re: Про подъемник
« Ответ #9 : Декабрь 04, 2013, 21:10:52 »
Стоит у нас подобный подъемник на 3 этажа, на 500кг. Замки такие же как я понял. У нас производство Москва. Работает все на сименс лого. Подъемник строительный и правила для него как написано выше. Но они не регистрируются в технадзоре. Замки у нас я легко открываю. Из нутра они открываются вытягиванием шпенька, на замке про это наклейка есть. А с наружи я сделал так: тот шпинек что входит в замок крепится на двери болтом с сферической шляпкой, я высверлил на шляпке две дырки под спец ключ и если надо выворачиваю болт ключом за эти два отверстия, а так лазить в пульт и подавать 12 вольт долго потому что пульт сделали высоко и надо лестницу еще приносить. Да и вообще подобные подъемники по моему мнению опасны в них ни как не отрегулируешь чтобы сначала запирался замок а потом уж контакты дверей замыкались, т.е. может дверь на запереться а контакты дверей замкнуться и подъемник уйти с незапертой дверью шахты, а все потому что нет контакта который бы регистрировал запирание замка, а контакты дверей это сделать не могут исходя из конструкции самого замка. Плюс в правилах по подъемникам написано что должно быть минимум два каната, у нас он один и заводу изготовителю дали лицензию на изготовление этого подъемника, не смотря на правила.
Ремонт лифтов уже 25 лет.

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Re: Про подъемник
« Ответ #10 : Декабрь 09, 2013, 14:16:33 »
Закчивайте и читайте ответы в документе

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ПОДЪЕМНИКОВ
ПБ 10-518-02 Москва  2003
Открываем и смотрим "I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие Правила устройства и безопасной эксплуатации строительных подъемников устанавливают требования к проектированию, устройству, изготовлению, монтажу и эксплуатации строительных подъемников, используемых при возведении, отделке и ремонте зданий и сооружений.", а то что они остались после строительства на объекте и используются уже как стационарно установленные грузо-подъемные механизмы. Что то здесь не так. Строительные подъемники, это строительные подъемники, используются на строительной площадке, где действуют тоже определённые правила и посторонним там не место и в касках все ходят и не только, а торговый центр или просто магазин немного другой объект.

Оффлайн egene

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 151
  • > Спасибо: 5
Re: Про подъемник
« Ответ #11 : Декабрь 09, 2013, 22:08:23 »
Закчивайте и читайте ответы в документе

ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ПОДЪЕМНИКОВ
ПБ 10-518-02 Москва  2003
Открываем и смотрим "I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие Правила устройства и безопасной эксплуатации строительных подъемников устанавливают требования к проектированию, устройству, изготовлению, монтажу и эксплуатации строительных подъемников, используемых при возведении, отделке и ремонте зданий и сооружений.", а то что они остались после строительства на объекте и используются уже как стационарно установленные грузо-подъемные механизмы. Что то здесь не так. Строительные подъемники, это строительные подъемники, используются на строительной площадке, где действуют тоже определённые правила и посторонним там не место и в касках все ходят и не только, а торговый центр или просто магазин немного другой объект.

Согласен с вами, я тоже это читал, но нас даже не спрашивали, поставили его как лифт, да и начальству его как лифт представляли, а потом когда мне сказали что у нас возвели новый лифт и паспорт к нему дали, а в паспорте написано что это строительный подъемник, то уже взятки гладки, все уже принято и тех кто его делал и след простыл, хотя реально надо было делать малый грузовой лифт.
Ремонт лифтов уже 25 лет.

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Re: Про подъемник
« Ответ #12 : Декабрь 10, 2013, 08:35:26 »
Производитель немного упрощает себе задачу, хотя это нормально и я его не осуждаю. Выпускать лифт, не зависимо пассажирский грузовой намного сложнее по требованиям и к самой конструкции, да ещё сертификация не только лифта, но и всех узлов безопасности и т.д. и т.п. Производитель назвал его строительный, а где реально вы его используете это уже не его проблемма, к примеру может вы будете башенным краном вместо лифта в квартиру подниматься, причем тут завод его изготовивший-утрирую-тут эксплуатация отвечает. К тому же, моё мнение, владелец попадает ещё в одну ситуацию. Лифты вывели из под промбезопасности ФЗ-116, но стационарно установленные грузо-подъёмные механизмы остались. Следуя букве закона у владельца такого вот подъёмника возникает весь комплекс суеты по ОПО, а тут и регистрация в Ростехнадзоре и все сопутствующие организационные моменты связанные с ОПО (страхование как ОПО). А то, что производитель написал, что это строительный подъемник и он не регистрируется в Ростехнадзоре, так это как ранее писал при использовании его по прямому назначению. Так что моё мнение производитель хитрит, а владелец подставляется. Но пока у нас Ростехнадзор на это не как не реагирует, как долго это продлится неизвестно и что послужит спусковым механизмом для наведения здесь порядка, тоже не известно, может несколько несчастных случаев, не дай не кому, а может и как то мягко все разъяснится, но у нас в стране это редкость. 

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Re: Про подъемник
« Ответ #13 : Декабрь 10, 2013, 13:08:43 »
Следуя букве закона у владельца такого вот подъёмника возникает весь комплекс суеты по ОПО

ПРАВИЛА
УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
СТРОИТЕЛЬНЫХ ПОДЪЕМНИКОВ
ПБ 10-518-02

4.1.2. До пуска в эксплуатацию регистрации в органах
госгортехнадзора подлежат:
- грузопассажирские подъемники;
- фасадные подъемники.
4.1.3. Не подлежат регистрации в органах госгортехнадзора грузовые подъемники.

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Re: Про подъемник
« Ответ #14 : Декабрь 10, 2013, 13:41:17 »
В свих комментариях я рассматриваю грузовой подъёмник установленный стационарно на объекте (ТЦ;Адм.здание;завод ит.д.), который не используется как в ПБ 10-518-02
Закчивайте и читайте ответы в документе
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СТРОИТЕЛЬНЫХ ПОДЪЕМНИКОВ
ПБ 10-518-02 Москва  2003
Открываем и смотрим "I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Настоящие Правила устройства и безопасной эксплуатации строительных подъемников устанавливают требования к проектированию, устройству, изготовлению, монтажу и эксплуатации строительных подъемников, используемых при возведении, отделке и ремонте зданий и сооружений."
и зачем мне дальше смотреть статьи правил если в первых положениях четко прописанно назначение и применение устройства. И все вполне логично т.к.
Строительные подъемники, это строительные подъемники, используются на строительной площадке, где действуют тоже определённые правила и посторонним там не место и в касках все ходят и не только, а торговый центр или просто магазин немного другой объект.