Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Elenkov

Предлагаю здесь помогать друг другу решать сложные головоломки возникающие при ремонте и наладки лифтовой электроники. Преимущества и недостатки устройств не обсуждаются. Только узкотехнические вопросы и советы по их разрешению.

kriss

Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #1 : Февраль 07, 2006, 19:58:01 »
вот у меня вопросы:
1  почему  мог сгореть альтивар. ведь он защищен от всего.  поработал всего 2 месяца. на соседнем лифте нормально работает -все одинаково  смонтировано и настроено  специалистами из москвы?
2как поступить с платой ПУ-1, если она вдруг как бы выключается сама.  Все заменили  и пзу,озу,проц(на панельках)- нечего не добились.  только до нее дотронешься - сразу включается? хорошо запасная есть.

Оффлайн Evgeniy07

  • -> Спасибо: 6
  • *****
  • 511
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #2 : Февраль 07, 2006, 20:52:00 »
Была подобная проблема с платой ШУЛК ПКЛ-17.
Вылечил заменой панельки под ПЗУ - поставил
цанговую.

Оффлайн vlad

  • -> Спасибо: 282
  • *****
  • 4605
  • Кина не будет
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #3 : Февраль 07, 2006, 21:41:26 »
Что касается ПУ-1 то здесь вылавливать надо методом тряски и постукивания. Может быть холодная пайка, микротрещина в дорожке или переходном отверстии. Была подобная бяка несколько раз. Точно уже не помню, но где-то в районе триггера DD 3.2 и счетчика DD2.  Смотреть осцилом, стучать и трясти. ::) Посмотрите не висят ли в воздухе ноги 11, 12 триггера – такое точно один раз было.

Оффлайн Наладчик

  • -> Спасибо: 175
  • *****
  • 5335
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #4 : Февраль 07, 2006, 21:59:57 »
Как именно сгорел? У нас их десятки, но сгоревших ещё не было. Был случай гуляющей дуги в нутри частотника-при разборки выяснилось, что на заводе были вкручены слишком длинные крепёжные шурупы, проложили шайбы. Кстати на соседних-в одном из 3 в одном было тоже самое, но работает.

Оффлайн Elenkov

  • -> Спасибо: 0
  • *
  • 28
  • Век живи - век учись !
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #5 : Февраль 08, 2006, 12:08:09 »
Цитировать
вот у меня вопросы:

2как поступить с платой ПУ-1, если она вдруг как бы выключается сама.  Все заменили  и пзу,озу,проц(на панельках)- нечего не добились.  только до нее дотронешься - сразу включается? хорошо запасная есть.

Возможно дело в некачественных переходах. Есть у нас плата ПУ-1. Так на ней некоторые переходы еще на заводе вручную пропаяны. Это когда в отверстие суется жилка от многожильного провода и пропаивается, лишнее обкусывается.
Тут надо смотреть, как выключается: перезагружается или затыкается на какое-то время. Во втором случае попроще засечь момент.
Еленков Евгений
ООО

Оффлайн Elenkov

  • -> Спасибо: 0
  • *
  • 28
  • Век живи - век учись !
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #6 : Февраль 08, 2006, 12:13:09 »
А я хочу продолжить историю с ПУ-1, которая затыкалась с 80 аварией. Купили несколько новых процессоров. Проверили на исправной плате - все рабочие. Так вот на глючной плате все они, кроме одного, не запускались вообще (что именно с ними творилось пока не разбирался). А один единственный прекрасно работает по сей момент. И ни разу плата с ним не зависала. Не понятно, с чем это связано.
Еленков Евгений
ООО

Оффлайн VGokh

  • -> Спасибо: 2
  • ***
  • 335
  • Занимаюсь светодиодным досвечиванием рассады
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #7 : Февраль 08, 2006, 16:05:21 »
author=kriss 2как поступить с платой ПУ-1, если она вдруг как бы выключается сама.  
Снять с  кроваток все,  что снимается - остальное выбросить.
Восстановление  будет дороже стоить, чем новая плата.
Если конечно время есть - тогда  возись с микротрещинами и непропаем.

что касается  частотника, то мы не сталкивались, но видели у других вышедшие из строя альтивар и эмотрон и сименс.Причем  без каких-либо внешних признаков.  Может их иммигранты собирали?
« Последнее редактирование: Февраль 08, 2006, 16:11:29 от VGokh »

Оффлайн alexander

  • -> Спасибо: 0
  • **
  • 60
  • Я люблю лифтфорум!
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #8 : Февраль 08, 2006, 22:02:52 »
По поводу платы. Советовать что-либо не видя платы невозможно. Поэтому я этот вопрос затрагивать не буду.
С преобразователями, наверное, то же самое. Но сталкивались со следующим: при отделке машинного помещения цемент забивает радиатор преобразователя. Результат похож на описанный. Кроме того, не смотря на то, что преобразователь французский, брак в изготовлении комплектующих изделий не исключен.

Оффлайн alexander

  • -> Спасибо: 0
  • **
  • 60
  • Я люблю лифтфорум!
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #9 : Февраль 08, 2006, 22:07:34 »
В дополнение. В результате нарушения теплоотдачи в радиаторе происходит перегрев и выход из строя силовых транзисторов

Оффлайн Elenkov

  • -> Спасибо: 0
  • *
  • 28
  • Век живи - век учись !
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #10 : Февраль 13, 2006, 15:53:20 »
А знает ли кто-нибудь, почему атмеловский процессор 89С51 не хочет работать в ПУ-1 от УЛа вместо ВЕ31. Вроде как он должен с внешней ПЗУ работать.
Еленков Евгений
ООО

Оффлайн titanic

  • -> Спасибо: 0
  • ***
  • 233
  • Счас разрабатываем распределенку
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #11 : Февраль 13, 2006, 16:14:40 »
Цитировать
А знает ли кто-нибудь, почему атмеловский процессор 89С51 не хочет работать в ПУ-1 от УЛа вместо ВЕ31. Вроде как он должен с внешней ПЗУ работать.

89C51 имеет встроенное ПЗУ, а ВЕ31-нет. Поэтому для того, чтобы Атмел работал с внешним ПЗУ ему на ногу EA (это 31 нога)  нужно подать землю. Для ВЕ31 это просто было непринципиально. Но нужно не забывать, что если Атмел уже был до этого как-то прошит, то в нем могла быть установлена защита от исполнения кода из внешнего ПЗУ, тогда он и в этом случае не запустится. Тогда его нужно будет еще стереть перед установкой.

По преобразователю - для защиты от перегрева при загрязнении радиатора, во всех преобразователях встроен датчик температуры радиатора. Поэтому по этой причине выходные транзисторы не могут выйти из строя.
Мы сталкивались с сгоранием преобразователя, когда не выдерживались номинальные сопротивления тормозных резистров. Ведь мало кто знает, что к ЧП нельзя подключать резисторы с общим сопротивлением меньше какого-то значения. В противном случае т.н. тормозной транзистор пропускает слишком большой ток и сгорает. Для каждого типа ЧП минимальное значение сопротивления свое, и указано в инструкции. Я сталкивался, что лифтовые заводы просто не смотря на эту цифру влепляли кучу резистров параллельно. При этом в некоторых случаях частотники даже умудряются выжить.  
Артем Семушкин
ОАО Родос г.Киев Украина

Оффлайн Evgeniy07

  • -> Спасибо: 6
  • *****
  • 511
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #12 : Февраль 13, 2006, 18:16:00 »
Т.Е. для ШУЛК такая  замена правомерна(31 - там на земле) ?
С 51 лифт работает 2 месяца без сбоев.
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2006, 19:48:52 от Evgeniy07 »

Оффлайн Elenkov

  • -> Спасибо: 0
  • *
  • 28
  • Век живи - век учись !
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #13 : Февраль 14, 2006, 11:18:03 »
Цитировать
89C51 имеет встроенное ПЗУ, а ВЕ31-нет. Поэтому для того, чтобы Атмел работал с внешним ПЗУ ему на ногу EA (это 31 нога)  нужно подать землю. Для ВЕ31 это просто было непринципиально. Но нужно не забывать, что если Атмел уже был до этого как-то прошит, то в нем могла быть установлена защита от исполнения кода из внешнего ПЗУ, тогда он и в этом случае не запустится. Тогда его нужно будет еще стереть перед установкой.

Земля то на 31 ноге естественно уже была, а вот про защиту от исполнения кода из внешней ПЗУ не знал (процессор был с прошивкой, не имеющей отношения к ПУ-1).
Еленков Евгений
ООО

Оффлайн Elenkov

  • -> Спасибо: 0
  • *
  • 28
  • Век живи - век учись !
Re: Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники
« Ответ #14 : Февраль 14, 2006, 11:23:56 »
Прочитал описание МК51. Действительно, бит защиты памяти не только защищает ее от чтения внешними средствами, но и исключает работу с внешней ПЗУ.
Еленков Евгений
ООО