Автор Тема: Как будем работать завтра?  (Прочитано 26358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

maksimov

  • Гость
Как будем работать завтра?
« : Август 01, 2010, 21:51:48 »
Обратил внимание на количество фирм выпускающих пластиковые окна. Минимум сотня в каждом городе. В любой газете бесплатных объявлений две полосы – это модульная реклама «оконщиков» .  Примерно к такой же  ситуации подходят и лифтовые компании. Самое интересное, все понимают, что ценовая конкуренция ведет в тупик. Но кроме демпинга цен никто ничего предложить не пытается. На той неделе был у заказчика по поводу замены лифта. В дверях встретил «конкурента», после переговоров, на выходе, встретил другого «конкурента», все по приглашению. На переговорах стандартные вопросы, на сколько, упадете в цене по каждому пункту. Я понимаю, что всегда найдется желающий сделать чуть похуже и продать чуть дешевле… . Но вот насколько это применимо к лифтам и безопасности?  Кто знаком с проблемой, как решаете у себя? Обсудим?

Оффлайн tom

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 73
  • > Спасибо: 8
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #1 : Август 01, 2010, 22:59:21 »
Я уже неоднократно сталкивался с такими горемонтажниками которые делают быстро и не дорого в итоге ищут нормальных специалистов которые с этого Г хоть чтото смогут сделать и как правило это получется дороже ,а смысл
и обслуге достается радость на многие годы
Не треба з цього робити трагедiю i кiнець свiту.

Оффлайн MBC

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 2355
  • > Спасибо: 42
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #2 : Август 02, 2010, 06:22:46 »
В IKEA, что в Теплом Стане , стоит КОНЕ. Каждый раз когда приезжаю за покупками, смотрю, кто его обслуживает.
Названий было много. В последний раз снова пояился шильдик КОНЕЛИФТс.

Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
Фаина Раневская

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #3 : Август 02, 2010, 09:21:41 »
Да, но расценки наверняка уже раза в 2 ниже...

Оффлайн MBC

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 2355
  • > Спасибо: 42
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #4 : Август 02, 2010, 19:15:56 »
Почему? может как раз и нормальные.
   После того как заказчик накушался "ПОДЕШЕВЛЕ".....
Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить.
Фаина Раневская

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #5 : Август 02, 2010, 20:51:54 »
Если монтаж или замена делается по тендеру у бюджетников, так там главный критерий - цена. Если в новостройке - там застройщик построил и продал, тоже особо душа не болит. Акт полного ТО будет и ладно. Обслуживающая организация разве что заставит косяки подобрать. Но с введением нового тех. регламента и обслуга из этого процесса устраняется. Да и организация, делающая полное ТО нанимается теперь монтажниками. Кто же будет работодателю перечить.
А в обслуживании - если управляющая компания, то небольшое снижение цены - аргумент, чтоб сменить обслуживающую организацию и откат получить. В ТСЖ если председатель серьезный - не купится на дешевизну (ему потом плевать в лицо будут). А если временщик - то же самое как в управляющей компании. В административных зданиях то же самое. Если государственное - за откат кого хочешь наймут (может даже ненадолго), если частное, то подешевле могут нанять в качестве эксперимента, потом проблем огребут и назад.
А вообще снижение цены может быть не обязательно из-за плохого качества работ, а например за счет грамотной организации компании (оптимизации расходов, штата и т. д.) Но это в идеале и не у нас.

Оффлайн maxman11

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 108
  • > Спасибо: 2
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #6 : Август 03, 2010, 08:31:22 »
Столкнулись с подобной ситуацией. Тендер получает тот кто больше даст откат,- это у бюджетников. У ТСЖ теперь другой подход, хочешь получить тендер на кап.ремонт лифта,- поставь за свой счёт пластиковые окна в подъезде. Не нравится,- за дверью очередь стоит из желающих. И никуда не денешься с работой туго, после прошлогоднего простоя строек монтажа нет. Особо наглые личности пытались забрать до 50% откатом, на что им было предложено поделить деньги, подписать бумаги ни хера не ремонтируя. Одумались. Судя по тенденциям, в этой стране порядка никогда не будет. У чиновников на каждую хитрую ж*пу есть х*й с винтом. Улучшений не намечается. Посадишь одного взяточника на его место придёт другой, но тебе уже работать не дадут. И о какой борьбе с коррупцией идёт речь, это тоже самое как виндой форматировать диск С.
« Последнее редактирование: Август 03, 2010, 17:25:16 от maxman11 »

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #7 : Август 03, 2010, 19:21:29 »
Вот случай из жизни. Объявляется конкурс на замену лифтов в больнице. На сайте горздравотдела выкладывается документация по тендеру со сроками окончания приема документов участников и прочее. Готовим документы. Какая то заминка у нас вышла - наш промах. Но до крайнего срока еще 2 недели. Документы подготовили. Заходим еще раз на сайт горздрава, чтоб все проверить. А сайт не работает. Странно. Ну и ладно. Из больницы звонит свой человек, говорит - организаторы тендера перенесли срок окончания на 2 недели раньше и переделали документацию. Снова заработал  сайт горздрава. На нем информация, что действительно тендер закончился. Объявлен победитель. Приняли участие две организации. У первой завернули документы, вторая щедро откатила, чтоб тендер на ней и завершился. А в итоге меняли не они, а пригнали субподрядчиков черт знает откуда.

Или вот еще пример. Объявляется тендер на кап. ремонт жилого дома. В том числе замена 6 лифтов. Из городской администрации сразу сообщают сумму отката. Без нее можно даже не пытаться выиграть. Тендер выигрывает строительная организация, у  которой есть все документы, директор и секретарь. Все работы выполняются субподрядчиками. В том числе замена лифтов. За это генподрядчик забирает 30%. Кроме участия в тендере и в переводе денег он ни в чем не участвует. Вся сдача в ростехнадзор, а также многочисленным проверяющим куда потрачены федеральные деньги, все это ложится на плечи монтажной организации.

Причина редактирования - 2 сообщения подряд.
« Последнее редактирование: Август 04, 2010, 18:37:08 от Evgeniy07 »

Оффлайн maxman11

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 108
  • > Спасибо: 2
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #8 : Август 05, 2010, 09:30:17 »
В этой стране откат никогда не победить. Ну посадили одного на Дальнем Востоке и успокоились. Типа борьба скоррупцией в разгаре. И то посадили за то что с кем надо не откидался. Хотя их можно каждого второго за жопу брать и сажать.

maksimov

  • Гость
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #9 : Август 05, 2010, 14:09:47 »
В этой стране откат никогда не победить.

Что то, грустная картина вырисовывается. Неужели везде такая безнадега. Работа через откаты и за похлебку.  Может, у кого идеи есть, что дальше делать будем?   ???

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #10 : Август 05, 2010, 21:09:00 »
Сейчас особенно остро сказываются последствия кризиса. До него монтажники зарабатывали очень даже хорошо. Но потом строители затихарились. Работы не стало. Поэтому и расценки низкие и откаты большие. Кризис вроде рассасывается. Но строительный цикл не один и не два месяца. Пока образовавшийся провал еще заполнится.
А в обслуживании кризис сказался только тем, что в регионы потянулись столичные компании, т.к. в работы мало стало. Но гораздо сильнее на обслуживании сказывается передел влияния в ЖКХ. Все акционируется, перепродается, в управляющих компаниях и хозяева и директора меняются регулярно. Каждый хочет повыкручивать руки подрядчикам или своих кого нибудь подтянуть. Вот отсюда и откаты и низкие расценки. Одна составляющая - это конкуренция (что в общем-то неплохо), вторая - коррупция. Устаканится ситуация в ЖКХ - и наши дела стабилизируются, поспокойней работать будет.
« Последнее редактирование: Август 05, 2010, 21:18:02 от meb »

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4616
  • > Спасибо: 205
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #11 : Август 05, 2010, 21:43:26 »
Что то, грустная картина вырисовывается. Неужели везде такая безнадега. Работа через откаты и за похлебку.  Может, у кого идеи есть, что дальше делать будем?   ???
Это вопрос к Медвепутам.

maksimov

  • Гость
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #12 : Август 07, 2010, 12:01:18 »
Предлагаю почистить тему и продолжить. Может, вместе найдем, какое то, решение.

Оффлайн Evgeniy

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 225
  • > Спасибо: 2
  • Я люблю лифтфорум!
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #13 : Август 08, 2010, 12:55:48 »
 Мой рассказ был  о том, что на лифты приходят самые разные люди. Осваиваются и работают. Всётаки зарплата чуть повыше чем в других местах. У начальства голова не болит, кто будет работать завтра.

 
Может, вместе найдем, какое то, решение.

 Люди, от которых это зависит, наш форум не читают.
 Может привязать себя к строительному крану и заблокировать стройку? Тогда на нас обратят внимание?
« Последнее редактирование: Август 08, 2010, 13:11:18 от Evgeniy »

Оффлайн maxman11

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 108
  • > Спасибо: 2
Re: Как будем работать завтра?
« Ответ #14 : Август 08, 2010, 13:17:51 »
 Может привязать себя к строительному крану и заблокировать стройку? Тогда на нас обратят внимание?
   У нас крановой залез на стрелу и требовал зарплату,- зарплату дали. И пнули под жопу.

Причина редактирования - пункт (4.9) правил.
« Последнее редактирование: Август 08, 2010, 15:03:24 от Evgeniy07 »