Обмен опытом по ремонту лифтовой электроники

[Nerevit]

Движение стрелок осуществляет медленный генератор. Засветку пикселей - быстрый генератор.

Только наоборот судя по нарисованной схеме.

n-p-n всегда был обратным.

спору нет. Я просто уже забыл их названия.

[AlexS]

Если бы стрелку двигал быстрый генератор, то кто бы увидел движение? Если бы пиксели переключал медленный генератор, то кто бы видел этот символ, что на табло?

[Nerevit]

Я наврал 7х5. А4 - А6 вообще мёртвые без перемычек, 5V на Rb блокирует их. А0 - A3 идут с генератора и у них уровни 5V. Попробую разобраться куда идут.

ну тогда вообще запутал. 7х5 матрица, т.е 7 строк и 5+5 столбцов для двух разрядов. Выходов у ПЗУ 8-это строки. Там что 7 тольок используется? А4-А6 должны адресовать столбцы , как они адресуют 10 столбцов?
Автоматическое объединение сообщений.
Медленный-быстрый. Почитай выше там я приводил частоты примерные. И подели их на 16. По осцилограмме видно что как раз период ближе к медленному -это переключение строк в матрице
Автоматическое объединение сообщений.
Там точно вторая пзу только для стрелки? Может она для выборки столбцов?

[vlad]

Олег, каким осциллом осциллограмму снимал?

[Lift-man]

GW Instek GDS-71022, кликабельно:


Опухнуть можно в этом заборе.
Q0 - Q3 - подключены к матрице единиц, к базе транзистора BC337-25 (NPN), коллектор через резистор подключен к общей шине + 24V;
Q4 - Q6 - подключены к матрице десятков;
Q7 - не подключено.
A0 -A3 - подключены CD4028 (декодер 4 в 10), которая находится на плате с матрицами.

[Lift-man]

Ну это собственно сам предмет. Неисправных было два, поэтому есть возможность показывать сразу обе стороны:


Подтяжка к +5V резисторами 10 кОм, то-же самое нужно сделать под EPROM стрелок:


Результат, слева с родным EPROM - справа доработка с новым:

На самом деле я измерял уровни с подтяжкой на Q7, который оказался никуда не подключенным. На остальных Q под нагрузкой получилось меньше чем 5 - 4,2 V, но судя по результату этого оказалось достаточно.  Можно ещё конечно попробовать поменять BC337-25 hFE 160 - 400 на BC337-40 hFE 250 - 600

Ещё у этого табло есть болезнь - сперва начинает мигать, а потом вообще гаснет без видимой причины, достаточно снять напряжение питания на какое-то время и работает до следующего раза.

[Nerevit]

Хоть и достаточно, но лучше было подтяжку сделать сопротивлением поменьше 3-5 кОм.
Хорошо хоть индикаторы съемные...в такой то конструкции.
А дешифратор это тот недостающий элемент о котором я спрашивал, хотя все равно без схемы трудно понять что и куда, для трех матриц 7х5.
Автоматическое объединение сообщений.
А вот как реализовано "правильное" матричное табло. Причем это по-моему 15 летний экземпляр. Снизу платы только разъем пятипиновый для последовательного канала. Насколько помню в нем вместо стрелок цифры бегут в нужном направлении.

[Lift-man]

Виталий, дешифратор тупо преобразует 24V c этажных реле входы 1-15 в статичные выходы A, B, C, D, E, F. На столе цифру 12 я включил перемычками на входе.
И это при том, что в этажных постах вызовов простые табло с сегментными индикаторами по последовательному каналу. Итальянский колхоз.

[AlexS]

Ещё у этого табло есть болезнь - сперва начинает мигать, а потом вообще гаснет без видимой причины, достаточно снять напряжение питания на какое-то время и работает до следующего раза.

Похоже на проблему со счётчиком, что на рисунке слева или непропай по его питанию. Или 7805 стабилизатор.

[Lift-man]

AlexS, неточно выразился, болезнь у этих табло. Стрелки продолжают работать.
Nerevit, в итоге остановился на 2,7 кОм, амплитуда 4,8 V.

[Lift-man]

Ну вот собственно разница по выходам Q мультиметром на прозвонке диодов:
Старая: Vcc <+ мультиметр -> Q = 1600  Vcc <- мультиметр +> Q = 730
Новая:  Vcc <+ мультиметр -> Q  = 720  Vcc <- мультиметр +> Q = ∞

И новая проблема, 5 вольтовый стабилизатор греется адски, радиатор впихнуть некуда. Суммарное потребление по питанию 24V (стабилизатор с 24V на 5):
со схемой без подтягивающих резисторов с родными EPROM  140 миллиампер;
со схемой с подтягивающими резисторами с новым EPROM  220 миллиампер.

Подтягивающие резисторы 2,7 кОм 8 + 8 штук.

[vlad]

Остается еще вариант с заменой транзисторов. Померить коэффициенты усиления в установленных транзисторах и попробовать подобрать транзисторы с бОльшим коэффициентом усиления.
Ну и не очень хороший вариант: попробовать уменьшить сопротивления в базах транзисторов. Здесь надо смотреть по даташиту допустимый выходной ток "единицы" в ПЗУ и смотреть, чтобы его не привысить при уменьшении сопротивления в базе транзистора.

[Nerevit]

Ну или линейный стаблизатор 24->5 поменять на  степдаун с алиэкспресса
Вообще конечно ставить линейный стабилизатор при падении напряжения 19в и таких токах без радиатора это какое-то совершенно неграмотное решение.

[AlexS]

Похоже, что питание 24 нужно только КРЕНке. Можно ослабить ток внешним резистором, чтобы снизить падение напряжения на ней, саму её вынести за пределы платы и посадить хоть на какую-то железку. Табло, скорее всего, гаснет из-за её перегрева.

[токовый клещ]

Еще вариант- погасить излишек напряжения до КРЕНки и существенно облегчить ее тепловой режим с помощью 2-3 лампочек накаливания 26в 012а в параллель, добавив к итальянскому колхозу немного нашего, родного. Или перевести питание светодиодной части целиком от 24 вольт.