Автор Тема: Лифты с режимом эвакуации при отключении эл.сети.  (Прочитано 26859 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Просмотрел вроде всё на сайте, но не нашел на эту тему ни чего.
Во первых хотелось бы знать есть ли по тех.регламенту (ГОСТУ) требования к обязательной установки лифтов с режимом эвакуации при отключении электропитания лифта - на каких лифтах.
И кто-нибудь сталкивался с таким лифтом на монтаже, в обслуживании. Желательно про отечественные лифты с режимом эвакуации услышать отзывы. У нас таких нет, но появляются попытки Заказчика попробовать такого зверя на заменах. На сегодняшний день в нашем регионе про такие лифты только слухи.
Единственное, что знаем так это обязателен частотник и аккумуляторы.

Оффлайн Lift1960

  • Михаил Смирнов
  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • > Спасибо: 52
Единственное, что знаем так это обязателен частотник и аккумуляторы.

Ну насчёт частоника- не обязательно
Игрушка не предназначена для детей школьного возраста. Может содержать мелкие части которые ребенок может проглотить. Перед покупкой убедитесь, что ваш ребенок уже умеет читать.

Оффлайн Leo

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • > Спасибо: 28
  • Истина где то в документации ;)
    • Лифт Мастер
на сколько я знаю по правилам должна быть диспетчерская связь в течении 3х часов и аварийное освещение в кабине лифта. А вот система эвакуации при отключении эл энергии идет как опция, нужна заказчику он за нее платит денежку или экономит на этом хозяйстве. На советских лифтах с таки не сталкивался а вот на импортных имеется как опция.


 
В электронике нет чудес есть хреновые контакты

Ринат Карипов

  • Гость
Если про отечественные машины беседуем-при отключении питания что доведет (какой допустим "аккумуляторный источник") до следующей ТО?. Это же не глупая опция "аварийного освещения" светящаяся из панели приказов- Я честно говоря ухахатывался над доказательством монтажников при сдаче,  о том что еще аккумулятор  не зарядился .  Да, для иногородних производителей это вероятно, есть опции. Для Российских лифтов это только лифты для перевозки пожарных подразделений. Есть требования ПТЭЭП которые обуславливают требования к питанию отдельных категорий электроприемников. Например "объекты военной инфраструктуры". Ну и что все помнят как Чубайс отключил все объекты ядерного сдерживания на дальнем востоке в конце 90-х.
Вот вам "если" "но" и так далее. и развивать тему можно бесконечно.

Оффлайн Lift1960

  • Михаил Смирнов
  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • > Спасибо: 52
Если про отечественные машины беседуем-при отключении питания что доведет (какой допустим "аккумуляторный источник") до следующей ТО?. 
Вот вам "если" "но" и так далее. и развивать тему можно бесконечно.

Развивать конечно можно, но только если собеседник знает о чём идет речь( т.е. принцип работы устройства и схему подключения), а так   
Игрушка не предназначена для детей школьного возраста. Может содержать мелкие части которые ребенок может проглотить. Перед покупкой убедитесь, что ваш ребенок уже умеет читать.

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Монтировал, запускал, испытывал такую бяку на LM и на Kleemann. Работает. Испытано несколько раз. во время движения отключаем автомат в щитовой. лифт встает, несколько сек. переключается, растормаживается и на ползущей скорости катится в легкую сторону до ТО. останавливается, открывает двери и отключается. При появлении питания сам тестируется, измеряет дверной проем (если долго стоит без питания) и уходит в нормальную работу.
Работает все от ИБП на вроде компьютерного, только большей емкости. цены на них от 1000 евро (только ИБП)+система релюх и пр.
Заряжается такой ИБП около 3-х дней непрерывной подачи питания. Так что зря смеялись над монтажником. На практике - ИБП ставят в приямок перед самой сдачей (ну мало-ли что а стОит ого-го-го).
ГОСТов, Регламентов и пр. законов для обычных лифтов нет. Может если только для предприятий определенных категорий, но там свои методы решения. Такие как генераторы быстрого пуска и т.п.
На отечественных лифтах не то что не встречал, но и не слышал даже что такое возможно.
А вообще, на мой взгляд, денег система своих не стОит. Потому как это не "антизастреватель", а защита пассажиров от НЕОЖИДАННОГО ПРОПАДАНИЯ ПИТАНИЯ ЛИФТА". Если пропадут блокировки или сработает охрана - сидеть пассажирам в лифте.
А вот что действительно стОит внимания владельцев лифтов (УК, ТЦ и т.д т.п.) желающих потратить больше денег при замене или установки лифтов, так Регенеративный двигатель, который позволяет не только экономить потребляемую энергию, но и выдавать в сеть небольшие мощности.
Но это уже другая тема.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
На отечественных лифтах такие системы пока на стадии испытаний. на сколько я знаю к заказу подобные опции пока недоступны.  На импорных, да работают. Особого смысла в этом не вижу ибо процент застреваний в обесточенных лифтах по сравнению с общим кол-вом застреваний  ничтожно мало.

Оффлайн Leo

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • > Спасибо: 28
  • Истина где то в документации ;)
    • Лифт Мастер
Особого смысла в этом не вижу ибо процент застреваний в обесточенных лифтах по сравнению с общим кол-вом застреваний  ничтожно мало.
Ну тут тоже вопрос спорный у нас как зима так начинаются веерные отключения электроэнергии так что у нас заказчики на данные системы тратятся :) Пересекался с Sigma, TAK-50 и BLT на последнем сделали как бы отдельную мини станцию управления лифтом в момент отключения питания она проверяет целостность блокировок и за счет своего частотника тащит кабину до ближайшего этажа, открывает двери и вырубается.


 
В электронике нет чудес есть хреновые контакты

Ринат Карипов

  • Гость
Если про отечественные машины беседуем-при отключении питания что доведет (какой допустим "аккумуляторный источник") до следующей ТО?. 
Вот вам "если" "но" и так далее. и развивать тему можно бесконечно.

Развивать конечно можно, но только если собеседник знает о чём идет речь( т.е. принцип работы устройства и схему подключения), а так
признаю) профан я в этом.

Оффлайн Ural_2009

  • Модератор раздела*
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • > Спасибо: 156
    • ООО ПО "Комплекс"
На отечественных лифтах такие системы пока на стадии испытаний. на сколько я знаю к заказу подобные опции пока недоступны.
Наладчик, Вы не правы. На МППЛ, например, как опция такая система доступна, стоит денег конечно, но ниже указанных цен для импорта. Да и у других отечественных производителей такая возможность имеется - другое дело, что заказ на них пока не так и велик
техподдержка от ООО ПО "Комплекс" по системам управления "МППЛ" и "ЛиРа"


Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Мы тоже сделали пробный заказ на ЩЛЗ, опция реализуется.
Обязателен частотник + 80 тыс. + блок эвакуации 65 тыс. все без НДС в итоге сумма лифта увеличивается на 171 808 с НДС. Ситуация  у нас какая, лечебные учереждения в конкурсную документацию по замене лифтов включают требования к обеспечению эвакуационного режима при откл. сетевого питания во всех случаях как под копирку в смете естественно не учитывают удорожание лифта. Поэтому и итересовался есть по регламенту лифты для которых подобная опция обязательна, сам не нашел такого требования. И на всякий случай вдруг кто-нибудь и реализует это чудо, чего от него ждать в обслуживании.

Оффлайн Leo

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • > Спасибо: 28
  • Истина где то в документации ;)
    • Лифт Мастер
Ну если это лечебное учреждение то там обязательно должен стоять дизельный генератор вот и подключить к нему лифты, у меня так в одном торговом комплексе сделано, два лифта посажены на линию генератора а сам он стоит в автоматическом режиме через 5 секунд после отключения подает на весь торговый комплекс энергию. А так еще знаю что в частотниках Omron L7 есть функция доводки лифта до ближайшего этажа, правда не сталкивался в живую как это реализовано, так что не удивлюсь что в ЩЛЗ именно так и поступили.
« Последнее редактирование: Сентябрь 12, 2012, 15:10:39 от Leo »


 
В электронике нет чудес есть хреновые контакты

Оффлайн Ural_2009

  • Модератор раздела*
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 607
  • > Спасибо: 156
    • ООО ПО "Комплекс"
Мы тоже сделали пробный заказ на ЩЛЗ, опция реализуется.
Обязателен частотник + 80 тыс. + блок эвакуации 65 тыс. все без НДС в итоге сумма лифта увеличивается на 171 808 с НДС.
Ну это уж больно круто загнули, точно не скажу, но примерная цена за блок эвакуации будет около 30т.р, ЧП тоже обязателен, но красная цена за него около 35-40 т.р. Но разные производители предлагают разные решения и здесь цена может плавать значительно
техподдержка от ООО ПО "Комплекс" по системам управления "МППЛ" и "ЛиРа"


Оффлайн arininsm

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 196
  • > Спасибо: 29
На КМЗ уже принимаются заказы на лифты с режимом эвакуации при отключении напряжения сети.
В серию внедряется УКЛ со встроенным частотником и встроенной функцией эвакуации. Источник бесперебойного питания, ИБП (UPS) устанавливается вне шкафа.
То есть станции под регулируемый привод пойдут с данной функцией штатно. Если вы и не заказали сегодня ИБП а потом выяснилось, что нужно вы можете подключить ИБП и позже. Подключение простое, удаляется одна перемычка и в разрыв устанавливается ИБП. Мощность ИБП 2200-3000 ВА. ИБП стандартный, в документации заложен IPPON или Powercom.
На объектах работают порядка двух десятков лифтов на жилье с данной функцией, пока замечаний нет.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4616
  • > Спасибо: 205
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
ИБП стандартный, в документации заложен IPPON или Powercom.
На объектах работают порядка двух десятков лифтов на жилье с данной функцией, пока замечаний нет.
Замечания будут потом.... к этим ИБП...