Голосование

Считаете ли вы нужным и необходимым установление обязательных требований к процессу эксплуатации лифтов?

Да, так как неурегулированность данной стадии создает угрозу безопасности пользователя
22 (84.6%)
Нет. Этот вопрос уже урегулирован посредством имеющихся НПА
3 (11.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (3.8%)
Мне все равно
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 25

Автор Тема: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017  (Прочитано 32594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #105 : Июнь 09, 2017, 08:25:59 »
Тут нет никакой проблемы. Владелец отвечает за эксплуатацию лифта. Это главное, а собственник он или нет, дело вторичное. Раз собственник (собрание собственников в МКД) поручил представлять его интересы кому-то другому (УК, ТСЖ), то они сами между собой пусть и разбираются. Есть ГК РФ, УК РФ (в том числе ст.237-238)... Там все прописано...

Автоматическое объединение сообщений.

а если включая проведение освидетельствования это перебор.
Это нонсенс: заключать договор на тот вид деятельности, который исполнитель не вправе выполнять. Ни проводить оценку, ни страховать лифт лифтовая организация не вправе. Можно конечно оформлять отдельный договор поручения. Но зачем он, проще самим заключить эти договоры с инженерными центрами и страховыми компаниями. Цель тут одна - ХАЛЯВА...

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #106 : Июнь 09, 2017, 08:50:26 »
Нонсенс или нет, но у нас один ИП через ФАС добился отмены результатов торгов на обслуживание лифтов. Его не допустили, т.к. не имеет персонала и технической базы. Он заявил, что возьмет специалистов по найму.
А в строительстве система генподрядчиков и субподрядчиков - то же самое. 

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #107 : Июнь 09, 2017, 09:05:49 »
Значит в условиях торгов не были указаны квалификационные требования.
Генподрядчик в строительстве должен получить свидетельство СРО. А это и деньги немалые, и наличие необходимых специалистов.
У нас сейчас всех хотят отправить учиться, дело нужное, НО...
Но я бы в первую очередь направил туда ЧИНОВНИЧЬЮ РАТЬ, в том  числе ПРОКУРАТУРУ, СУДЫ, ФАС, РОСТЕХНАДЗОР, ГЖИ... и т.д.
Везде некомпетентность...

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #108 : Июнь 09, 2017, 21:00:46 »
Ну вот вам Putnik человек " большого ума" , дал всем исчерпывающие ответы
Пользуйтесь
Спасибо что не отказали...

Оффлайн Lift1960

  • Михаил Смирнов
  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • > Спасибо: 52
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #109 : Июнь 09, 2017, 21:17:33 »
И Вам не хворать и радовать нас новыми изысканиями на просторах всемирной сети
Игрушка не предназначена для детей школьного возраста. Может содержать мелкие части которые ребенок может проглотить. Перед покупкой убедитесь, что ваш ребенок уже умеет читать.

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #110 : Июнь 30, 2017, 10:09:16 »
Правила 2017

Будем изучать.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #111 : Июнь 30, 2017, 13:46:30 »
Хоть и шаг вперед, но...
Грустный текст... Писали его "троечники"...
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2017, 14:49:55 от Александр Алексеевич »

Оффлайн Георгий Иванов

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 40
  • > Спасибо: 2
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #112 : Июнь 30, 2017, 20:16:31 »
Самое главное что он полностью противоречит Техрегламенту , Только новые лифты и подходят... а по старым , полное несоответствие...

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #113 : Июнь 30, 2017, 21:31:19 »
Что то я бегло прочитал и не нашёл ни одного намёка на центр оценки квалификаций, подозреваю что оценивать квалификацию в ЦОКах по прежнему не обязательно...

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #114 : Июнь 30, 2017, 22:33:28 »
Зачем писать о ЦОКах. Там закреплена обязательность применения профстандартов. А дальше читайте 238-ФЗ.

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 765
  • > Спасибо: 102
  • Все врут!
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #115 : Июль 01, 2017, 08:05:52 »
Вот и дождались, теперь строем идем в ЦОКи подтвержать квалификацию.

Оффлайн Георгий Иванов

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 40
  • > Спасибо: 2
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #116 : Июль 01, 2017, 10:56:53 »
А в этом законе 238-ФЗ вообще есть обязательность его применения? По моему там одна вода и ничего больше. Никто не может отменить  40 лет стажа и старую квалификацию данную еще Госгортехнадзором. И такого профстандарта " Специалист по диспетчеризации лифтов " как написано в этом положении нет в природе! И ни один Ростехнадзор иного мне не докажет, учитывая  тотальную безграмотность его инспекторов и начальников.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #117 : Июль 01, 2017, 21:13:57 »
Зачем писать о ЦОКах. Там закреплена обязательность применения профстандартов. А дальше читайте 238-ФЗ.
Коллеги, нигде ведь не написано, что оценка квалификации обязательно должна проводиться как независимая в порядке 238 ФЗ. Независимая оценка квалификации это изначально добровольная процедура, которая может быть реализована по инициативе работника или работодателя в порядке предусмотренном ТК РФ, там всё не так просто. Обязательность применения профстандартов всего лишь означает что организации должны будут обязательно перейти на профстандарты только и всего. О порядке перехода на профстандарты полно материалов в интернете,
Вот смотрите с 5й минуты:
 
Или вот ещё


Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #118 : Июль 01, 2017, 22:19:10 »
Что тут непонятного? Узаконив соответствие квалификации требованиям профстандартов - обязали применять их с соответствии со ст. 195.3 ТК "Если настоящим Кодексом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования к квалификации, необходимой работнику для выполнения определенной трудовой функции, профессиональные стандарты в части указанных требований обязательны для применения работодателями".
Постановление Правительства и есть тот самый иной НПА.
Эти тетеньки разъясняли ситуацию года полтора назад. Такой ответ висел и на сайте Минтруда. С тех пор много чего произошло.

Ну а по поводу применения 238ФЗ - не нравится, проведите зависимую оценку квалификации. Есть закон, придется (обязаны) выполнять.
Ветка начиналась год назад , вот тогда и надо было "дырки" искать. А сейчас уже и боржоми не поможет. Нагнули в очередной раз.

Георгий Иванов Никто Вам и не будет ничего доказывать. За 2 мес. РТН разработает адм. регламент. Придет инспектор и попросит документ. Доказывать придется Вам.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Порядок эксплуатации лифтов 2016 - 2017
« Ответ #119 : Июль 01, 2017, 23:55:25 »
Ну а по поводу применения 238ФЗ - не нравится, проведите зависимую оценку квалификации. Есть закон, придется (обязаны) выполнять.
algarve, напомню Вам что по имеющейся информации от Лучшего на данном форуме оценка квалификации в ЦОК будет стоить вот столько:
Но ЦОК выдаст вам сертификат за 10000руб и всего на 3 года. На их фоне гаишники прям няшки, белые и пушистые
Это за одного человека. Таким образом если есть возможность  провести аттестацию специальной комиссией внутри организации, то тогда какой смысл связываться с ЦОКом и платить ему такие деньги ? Помоему логично постараться избежать отношений с ЦОКом, разве нет ?