Автор Тема: Прямые договора с собственниками квартир  (Прочитано 18038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4616
  • > Спасибо: 205
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #30 : Февраль 14, 2013, 13:19:47 »
Nerevit . Газовики тоже работают как энергетики. Одни эксплуатируют. Другие собирают деньги. По другому мы эксплуатируем. Сбыт собирает. Ну ребята. Это же понятно. Вон у нас энергосбыт во всю процветает, да еще новые отделы открывает. А то что ходить по квартирам собирать деньги со жильцов , это прошлом. Оплата указана на самой квитанции коммунальных услуг в месте со показаниями счетчиков. Только от моего решения страдают ТСЖ, Управляющие организации, ЖКХ, лишаются дополнительного заработка.  Вот еще одно - у нас уже 5 лет не повышалась оплата труда лифтовиков. А на квитанции коммунальных услуг она увеличивается. Берем оплату количеством лифтов. А результат плачевный - не успеваем , так можно и до несчастного случая. Люди не идут к нам работать.
Разговор глухого со слепым.... Я вам говорю что чтобы жильцы денег платили в лифтовую орг-ю нужно чтобы договора были с каждой квартирой! А чтобы бутерброды с икрой кушать нужно чтобы лифтов в осблуживании было очень много -десятки сотен. А теперь подумайте , если десятки сотен лифтов, то сколько квартир нужно обойти-в среднем в 36 раз больше чем лифтов!!! 1000 лифтов-36000 квартир всего навсего... тут нужен штат обходчиков.

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #31 : Февраль 14, 2013, 15:27:05 »
Проходили мы это уже. Когда к конкурентам управляшки уходили, чтоб объем не отдать. Договор заключался один с представителем собственников, но обходить надо действительно всех, чтоб решение заочного собрания подписать, или в живую собрание с кворумом собирать, что явно не реально. Хорошо где жители сами активисты, а где нет своих работников заставляли против воли. Но проблем конечно много от таких договоров. И с УК надо как то обязанности разделять (а жители могут хоть каждый год их менять), квитанции печатать и разносить. Долги сразу растут, многие не платят. С 1-ми и 2-ми этажами объяснятся. Раньше то они в строке содержание ощего имущества за лифт платили. Цену поднять - опять все сначала обходить. Хорошо хоть из ОПО жилье вывели, а то и регистрировать и страховать на себя приходилось. Плюса только два - жители поменьше платят (но это копейки, за интернет и телевидение все равно в разы больше платят) и конкуренты не отберут - очень геморное дело.

Оффлайн Андрей1414

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 226
  • > Спасибо: 0
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #32 : Февраль 15, 2013, 12:36:20 »
Да. За использование интернета платишь больше почти в два раза , чем за обслуживание лифта. А зачем бюрократию разводить. Подходишь как домофонщики. Нет оплаты нет входа. Ставишь ключ на каждую квартиру. 
Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно!

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #33 : Февраль 15, 2013, 13:57:40 »
сделать как в Казахстане. Люди платят не за обслуживание, а за поездку. Обслуживающая организация доукомплектовывает лифт приборчиком. Выдает всем жильцам дома карточки. Жильцы платят деньги (пополняют счет карты). Дальше все просто. Заходишь в лифт, вставляешь карту, нажимаешь кнопку приказа. Чем выше едешь, тем больше с карты снимут. Цена примерно 50 коп. за поездку обходится. Причем поголовно везде ставят там такие штуки. И у нас вроде хотят применить такое новшество. С месяц назад по радио слышал, что предложения поступили такие.

Оффлайн Ustas

  • Сергей Юрченко
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • > Спасибо: 33
  • [В нашей памяти]
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #34 : Февраль 15, 2013, 15:52:58 »
 А потом жильцы идут на радиобазар, и там умельцы пополняют им карточки за очень умеренную плату.

Оффлайн Rafail

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 990
  • > Спасибо: 24
  • Тяжело в деревне... без нагана.
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #35 : Февраль 15, 2013, 17:26:01 »
 Ustas, что то помню, ведь уже было на эту тему - таксоматы или лифтоматы вроде обзывали.  :o
Дай ссылку, ведь помнится, есть негатив использования этой практики на Украине.
Это как с ключами доступа в подьезд - быстро появились "вездеходы" по цене 0,33 водки.  ;)
Граждане! Не трогайте мокрыми руками голые провода! Они от этого ржавеют!

Оффлайн Ustas

  • Сергей Юрченко
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • > Спасибо: 33
  • [В нашей памяти]
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #36 : Февраль 15, 2013, 17:38:51 »
 В Обухове это было. Под Киевом.

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #37 : Февраль 15, 2013, 18:42:37 »
сделать как в Казахстане. Люди платят не за обслуживание, а за поездку. Обслуживающая организация доукомплектовывает лифт приборчиком. Выдает всем жильцам дома карточки. Жильцы платят деньги (пополняют счет карты). Дальше все просто. Заходишь в лифт, вставляешь карту, нажимаешь кнопку приказа. Чем выше едешь, тем больше с карты снимут. Цена примерно 50 коп. за поездку обходится. Причем поголовно везде ставят там такие штуки. И у нас вроде хотят применить такое новшество. С месяц назад по радио слышал, что предложения поступили такие.
С законодательством не вяжется. Лифт общее имущество собственников квартир. Никто не может запретить собственнику пользоваться его собственностью кроме как по решению суда. И второе собственники несут расходы по содержанию общего имущества пропорционально площади квартир, а не в зависимости от частоты пользования или высоты проживания. И к посту о домофонщиках. Там тоже не все просто. Они отключают переговорное устройство у должников, но ключ отобрать или заблокировать не имеют права. И по поводу отключения были суды, и люди, которых отключили выигрывали. Потому что домофон их собственность, а обслуга только для ремонта нанятая. И выводить из строя чужое оборудование пусть даже в отношении должников не имеют право. Обычно они обрезают втихаря типа само сломалось, а потом просто заявки игнорируют. Было бы по одной квартире на этаже, или поэтажно в долги влезали бы, тогда и с лифтом так можно было бы.

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #38 : Февраль 18, 2013, 09:45:24 »
Так наши законописцы и предложили такой вариант. т.е изменить законодательство

Оффлайн Ruly

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 275
  • > Спасибо: 6
Re: Прямые договора с собственниками квартир
« Ответ #39 : Февраль 21, 2013, 14:05:50 »
У нас в коммуналке новая фишка все УК и большие и малые переходят на непосредственный способ управление. Точно не скажу как по закону, но суть такова, создаются совет дома, проводится собрание, сначала очно, при отсутствии кворума -следом заочно и собственник каждый заключает отдельные договора по всем поставщикам услуг, пока только делят ресурсноснабжающие конторы и конторы по обслуживанию непосредственно дома. На этом фоне возможно и удасться отделить лифты. Но надо понимать, что скорее всего придеться браться за весь комплекс по эксплуатации от страхования с энергопотреблением(уст-ка счетчика, оплата энергетикам- если не хотите потом делить с конторой обслуживающей дом, потребление эл.энергии общедомовых мест), до уборки (раньше в нормативах писали ежедневная уборка пола, раз в две недели влажная уборка стен и потолка куппе кабины) кабин. Потом момент по организации проведения периодического тех.оведетельствования(ту лифтовики могут поглумиться над ИКЦ) И самое наверное хлопотное, как уже писалось выше, сбор денег. Вот тут скорее и нужно продумывать договор до мелочей, так как он и будет основой доказательств в последующих судах, которые скорее всего не избежать. 1_е и 2_е этажи вообще могут саботировать плату за лифт, тем более платежки будут разные, как вариант, и давление на них только через суд. Жители других этажей усмотрев в работе лифта слишком много поломок могут расценить как услугу не полученную в полном объеме, а значит и не оплачивать (Медиа в этом сейчас сильно постарались однобоко научив жителей воспринимать коммуналку). Да и конкуренции не избежать, многие ( в том числе и просто жители) только через шкуру и по продолжительности длительного времени понимают, что дешево и наскоряк, как правило не очень качественно. Сам сталкивался с жителями которые на ранней стадии своего становления как самостоятельная структура обслуживания дома заявляли, нам не нужно что-бы вы что-то тут делали на лифтах, они новые и так хорошо работают, а вот когда поломаются мы вас позовем, а может и не вас, а кто-то и подешевле сделает и до следующего раза. Я не утрирую так и было пришлось объяснять ПУБЭЛ в части организации обслуживания, тогда ещё и ФЗ116 действовал, также предложил подобное заявить в РТН, как они посмотрят, но до этого не дошло. Представьте теперь эти или подобные объяснения со всеми жителями подъезда и так по каждому лифту. Поэтому думаю во главу надо ставить грамотный договор, с виду понятный и удобный жителям, но и не ущемляющий лифтовиков.
« Последнее редактирование: Февраль 21, 2013, 14:29:36 от Ruly »

Оффлайн вязьмалифт

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 5
  • > Спасибо: 0
Наша организация работает на прямую с жителями уже 5 лет. Сама лично участвовала в собраниях, собирали подписи. Сейчас у нас уже наработана и судебная практика с неплательщиками. В данный момент весь город Вязьма (все высотки) работают только с нами и напрямую. Скажу по статистике 90 % платежей всё же поступает от жителей, и это всё таки живые деньги и постоянные. Если у кого какие вопросы на эту тему, пишите на эл. адрес, отвечу всем лично, могу поделиться образцами документов.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4616
  • > Спасибо: 205
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
В данный момент весь город Вязьма (все высотки) работают только с нами и напрямую.
это сколько лифтов всего вы обслуживаете таким образом?
Интересно посмотреть на форму договора. Если можно на revit@yandex.ru

Оффлайн Alex1807

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1495
  • > Спасибо: 84
Тоже интересно :) alex1807@post.ru
А чем еще может заниматься мужчина в расцвете лет в свободное от школьных уроков время?

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
и мне если не трудно :) petro235@gmail.com

Оффлайн Dozor

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 338
  • > Спасибо: 13
  Хм? "И хоета у Вязьме такой матёрый"? У сягота лифтоу там?