Автор Тема: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»  (Прочитано 13595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #30 : Декабрь 01, 2015, 23:03:34 »
Может тогда проще разработать переносное ограждение для настилов, что бы соответствовать современным требованиям?
"48. При проведении работ на высоте работодатель обязан обеспечить наличие защитных, страховочных и сигнальных ограждений" интересно к какому типу относится ограждение в нашем случае, а то может достаточно просто красно-белую ленту по стенам вокруг настилов и всё ? Что то про требования к ограждениям ничего не находится.
« Последнее редактирование: Декабрь 01, 2015, 23:20:38 от Putnik »

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #31 : Декабрь 02, 2015, 09:49:07 »
Удалена цитата предыдущего сообщения. У нас не цитируют предыдущее сообщение!

Настилы (леса, подмости и пр.) по определению не могут относится к рабочему месту. Рабочее место это шахта. Доступ к шахте, как к объекту работ повышенной опасности, осуществляется через поэтажные дверные проёмы. Вот их то и надо огораживать, чтобы Рамшаты и Джамшуты или прочие зеваки не свалились вниз. Указанный вами пунктик как раз про это...
« Последнее редактирование: Декабрь 02, 2015, 21:43:21 от Lift-man »

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #32 : Декабрь 02, 2015, 19:07:57 »
Опять таки в Правилах и это указано... если на площадке имеется ограждение 1,1м, то к шахте (к анкерам) или линии жизни можно не пристегиваться...
Настилы (леса, подмости и пр.) по определению не могут относится к рабочему месту. Рабочее место это шахта. Доступ к шахте, как к объекту работ повышенной опасности, осуществляется через поэтажные дверные проёмы. Вот их то и надо огораживать
Значит "площадку" каркас кабины без ограждения купе можно не огораживать высотой 1.1м ведь рабочее место это шахта ? Не понимаю почему площадку можно огородить а настил нельзя?

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #33 : Декабрь 03, 2015, 21:25:50 »
Уважаемые коллеги для тех кому эта тема действительно интересна продолжу: по моим данным главным документом регламентирующим устройство настилов в шахте до ввода в действие Правил работы на высоте является СНиП 12-03-2001
«Безопасность труда в строительстве». Наверное будете удивлены, но порядок с ограждениями по крайней мере теоретически существует:
«6.2.16 Рабочие места и проходы к ним, расположенные на перекрытиях, покрытиях на высоте более 1,3 м и на расстоянии менее 2 м от границы перепада по высоте, должны быть ограждены защитными или страховочными ограждениями, а при расстоянии более 2 м — сигнальными ограждениями, соответствующими требованиям государственных стандартов.
6.2.17 Проемы в стенах при одностороннем примыкании к ним настила (перекрытия) должны ограждаться, если расстояние от уровня настила до нижнего проема менее 0,7 м.
6.2.18 При невозможности или экономической нецелесообразности применения защитных ограждений согласно 6.2.16 допускается производство работ с применением предохранительного пояса для строителей, соответствующего государственным стандартам, и оформлением наряда-допуска.»
То есть при наличии ограждений на настилах пояса или, как теперь, страховочные привязи -необязательны. Да и вообще некоторые инструкции по ОТ для монтажников рекомендуют устраивать перила. Вот отрывок из одной их них: «Любые настилы (в том числе на передвижных средствах) должны иметь проёмы от стены до края настила не более 300мм, а со стороны противовеса 650мм. Если это условие не выполняется, то необходимо устраивать перила по высоте не менее 1500мм, и промежуточный элемент».
И вообще понятие «работа на высоте» в связи с монтажом лифтов появилось с вводом в действие Правил работы на высоте. А в СНИП 12-03 существует лишь понятие «верхолазные работы». Здесь же существуют и требования к ограждениям.
« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2015, 23:29:09 от Putnik »

Оффлайн by_orge

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 6
  • > Спасибо: 2
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #34 : Декабрь 04, 2015, 16:26:30 »
Понятие "работа на высоте" было всегда:
из старых документов:
СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования»,
ПОТ РО 14000-005-98 «Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация производства»,
ПОТ РМ-012-2000 «Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте»
из нового:
Приказ Минтруда России от 28 марта 2014 г. N 155н (в ред. Приказа Минтруда России от 17.06.2015 N 383н) ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ.

Шахта является рабочим местом до того момента, когда не уберутся настилы и это самое рабочее место окажется площадкой лифта с необходимым ограждением.

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #35 : Декабрь 04, 2015, 19:17:26 »
Все таки интересно!

ПБ 10-06-92
4.2.31. Допускается увеличение расстояний (650 и 350 мм, см. таблицу 2) от наружной поверхности стенок кабины до внутренней поверхности ограждения шахты при условии наличия наверху кабины перил в соответствии с п. 5.5.7
5.5.7. При размещении кабины в шахте, имеющей частичное ограждение, или в случае увеличения нормируемых таблицей 2 расстояний от наружной поверхности стенок кабины до внутренней поверхности ограждения шахты, а также при расположении нескольких лифтов в одной шахте и отсутствии на всю высоту шахты перегородки, отделяющей один лифт от другого, верх кабины должен быть оборудован перилами высотой не менее 1000 мм со сплошной обшивкой по низу на высоту не менее 100 мм.

ПБ 10-558-03
5.4.3.3. Если зазор, измеренный в горизонтальной плоскости перпендикулярно от внешнего края крыши кабины до ограждения шахты, превышает 0,3 м, то крыша кабины со стороны этого зазора должна быть оборудована перилами высотой не менее 0,9 м.

ГОСТ Р 53780-2010
5.4.4.3.3 Если зазор, измеренный в горизонтальной плоскости, перпендикулярной к внешнему краю крыши кабины, до ограждения шахты превышает 300 мм, то крыша кабины со стороны этого зазора должна быть оборудована ограждением

И какая разница между площадкой движущейся кабины и стационарно установленными настилами в шахте? Вот и получается, что при меньшем расстоянии можно и не обустраивать перила и работать без монтажного пояса.
« Последнее редактирование: Декабрь 04, 2015, 19:39:07 от Duma »

спасибо


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #36 : Декабрь 04, 2015, 22:29:55 »
 
Понятие "работа на высоте" было всегда:
из старых документов:
СНиП 12-03-2001 «Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования»,
ПОТ РО 14000-005-98 «Положение. Работы с повышенной опасностью. Организация производства»,
ПОТ РМ-012-2000 «Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте»
из нового:
Приказ Минтруда России от 28 марта 2014 г. N 155н (в ред. Приказа Минтруда России от 17.06.2015 N 383н) ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ РАБОТЕ НА ВЫСОТЕ.

Шахта является рабочим местом до того момента, когда не уберутся настилы и это самое рабочее место окажется площадкой лифта с необходимым ограждением.
Повторюсь скажу что понятие «работа на высоте» в СНиП 12-03-2001 особо не выделено выше я привёл выдержки оттуда. Про пояса сказано в п 6.2.18 Что если нет ограждений то можно и с поясами.
ПОТ РО 14000-005-98 «п. 17.1.1. К работам на высоте относятся работы, при выполнении которых работник находится выше 1 м от пола, перекрытия, рабочего настила, и для их производства должны устраиваться леса и подмости.» Монтажник по лифтам как правило не находится выше 1м от настила, а если и находится то леса и подмости для этого не устраиваются. Интересно они вспомнили про пояса только вот здесь: «17.2.17. При необходимости производства кратковременных работ на высоте более 1,5 м без подмостей (для подвешивания такелажных устройств и т.п.) или на подмостях без ограждений обязательно применение предохранительных поясов. При этом у места производства таких работ должны находиться вспомогательные работники, не занятые другими работами, готовые оказать работающему на высоте немедленную помощь
ПОТ РМ-012-2000 «Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте» Открываем и в п. 1.1. написано: «К работам на высоте относятся работы, при выполнении которых работник находится на расстоянии менее 2 м от неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более. При невозможности устройства ограждений работы должны выполняться с применениемпредохранительного пояса и страховочного каната.» То есть если с ограждением то можно и без пояса. И даже не оговаривается расстояние от настила до стены.
Привила по охране труда при работе на высоте №155н «п. 3 К работам на высоте относятся работы, когда: в) работы производятся на площадках на расстоянии ближе 2 м от неогражденных перепадов по высоте более 1,8 м, а также если высота ограждения этих площадок менее 1,1 м;» Значит если ограждение 1,2 то это уже не работа на высоте. Другие подпункты даже рассматривать не хочу к монтажу лифтов они скорее всего не относятся.

спасибо


Оффлайн Djmix

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 79
  • > Спасибо: 4
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #37 : Декабрь 06, 2015, 20:04:22 »
Даже странно, что эта тема 15 года .  С 98 года на монтаже в Отисе.  С первого дня работаем в полной страховке и без всяких обсуждений. Надеваем с начала монтажа и не снимаем до завершения ( По технике безопасности запретили снимать , что бы не было соблазна без нее лезть в шахту) На моей памяти 3 раза спасла жизни.
Сейчас работаем на себя , и все равно полная страховка обязательно + 3 перекладины на дверных проемах + сетка закрывающая проемы на всех этажах ( один раз джамшуты ведро бетона выкинули в шахту на монтажную кабину, потолок кабины вытянулась на 70 см).  Сверху шахты вбиваем анкер , проверяем тестером , прикручиваем спец пластину для линии жизни. Сбруя Skalt http://www.skaltsafety.com/media/images/producten/harnasgordels/Base/gallery-thumbs/base.png  линия жизни и съемное крепление. Зимой не особенно удобно было , сейчас взяли http://www.skaltsafety.com/media/images/producten/harnasgordels/Protectum/gallery-thumbs/protectum-3.png

спасибо


Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #38 : Декабрь 06, 2015, 21:15:58 »
+ сетка закрывающая проемы на всех этажах 

Сетку за свой счет устанавливаете, или заказчиков нагибаете?

Сверху шахты вбиваем анкер , проверяем тестером 

Что за тестер и по какой методике проверяете?

линия жизни и съемное крепление. 

Линия жизни это сертифицированное изделие или самодельное? Можно фотку и ссылку где приобрести съемное крепление? На обед и в конце дня линию жизни снимаете?

сейчас взяли http://www.skaltsafety.com/media/images/producten/harnasgordels/Protectum/gallery-thumbs/protectum-3.png 

Сколько такая штука стоит? На периодические испытания сдаете?

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #39 : Декабрь 08, 2015, 18:47:54 »
, что бы не было соблазна без нее лезть в шахту) На моей памяти 3 раза спасла жизни.
С этого момента если можно поподробнее: как это произошло, что явилось причиной, какие сделали выводы? Если не секрет конечно.

Оффлайн Djmix

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 79
  • > Спасибо: 4
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #40 : Декабрь 10, 2015, 19:56:10 »
Тестер для крюков :
крепиться к крюку , накачиваешь давление и смотришь на сколько оно упало за 5 минут . Привязываем для того, что бы в приямок не улетал при неудачном тесте.

Съемное крепление для линии жизни :
Сама линия жизни эластичная , для снятия крепления красная задвижка опускается вниз и крепление раскрывается.

Линию оставлять или нет смотрим по объекту. Чем больше деревни , тем меньше шансов ее найти утром. Хотя сейчас довольно часто висит с начала монтажа до конца.

Сетку обычно ставим за свой счет, в стоимости монтажа ее цены не заметно.

Все что связано с безопасность у нас сертифицируется + для монтажей заграницей требуют. По ценам мне сложно сказать , я больше по модернизациям.






спасибо


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: «Линия жизни» и «Страховочная привязь»
« Ответ #41 : Ноябрь 15, 2016, 20:43:56 »
« Последнее редактирование: Ноябрь 15, 2016, 21:07:24 от Putnik »