Автор Тема: Самодельные СУ на вычислительных платформах  (Прочитано 4159 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Наткнулся в интернете вот на такое чудо конструкторской мысли лифт КМЛ-1М:

http://www.liftmontage.ru/index.php?pn=11.php

Оффлайн tunga19

  • (vasyaz_1985)
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 641
  • > Спасибо: 0
    • naladchik2006
Надеюсь, что Вы, уважаемый Олег, не будете сие "чудо КМ" изучать во всю глупину, як тот:
КПМ 30-01 это это и есть промышленный видомо контроллер.
;D ;D

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Сегодня ещё раз пробежался по STEP и NICE- вот это прогрессивные системы, а сие очередные поделки неизвестного автора. Ещё 2-3 года можно найти автора, через года 3-5 он уволиться и усё- ежели что всё на мусор... Как AXSEL на PLC, автор уволился и ежели вам что надо связывайтесь с ним и договаривайтесь, а мы (завод изготовитель) вам ничем помочь не можем.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Уважаемый tunga19, это всего-лишь пример кустарных решений в системах управления лифтов, о недостатках которых правильно написал Наладчик
Тем более, то что на фото старьё - для творчества самоделкиных появились новые, гораздо более интересные платформы.
Arduino — аппаратная вычислительная платформа, основными компонентами которой являются простая плата ввода/вывода и среда разработки на языке Processing/Wiring. Arduino может использоваться как для создания автономных интерактивных объектов, так и подключаться к программному обеспечению, выполняемому на компьютере. Микроконтроллеры ATmega328 дёшевы и стоят около 200 рублей.

servo-droid.ru
Мой друг программист писал мне новую программу для стенда на основе USB плат  ввода/ вывода и попутно увлёкся Arduino. Теоретически на них можно даже распределённую систему собрать, объединяя платы по последовательному каналу, при этом общая цена получится смешная, по сравнению с брэндовыми системами управления. Можно подключить строчный LCD, терминал с кнопками, грузится с флэшки и т.п. Всё то, к чему иные разработчики систем управления ещё только идут - китайцы уже предлагают за копейки.

Оффлайн pani_pa

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 244
  • > Спасибо: 21
Боже, на лифтовом сайте таки появилось упоминание ардуино... На хабре некоторое время назад писал один товарищ о своих поделках в лифтах на базе этой игрушки (десятки машин). Там интересные обсуждения еще были, как сейчас помню.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4616
  • > Спасибо: 205
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
О каком ардуино речь если у нас плата ПКЛ стоит более 20000 рублей. Теперь думайте , а надо ли оно кому-то из разработчиков?

Посмотрел сайт этого НПФ Лифтомнтаж. "Прогрессивные, инновационные" как всегда много громких слов, но так и не понял они сейчас что-то выпускают или все заглохло?
Оказалось у них и разрешение есть на эту КМЛ
http://liftmontage.ru/index.php?pn=9.php

Что интересно фирма уже давно существует. яндекс нашел следующее:
"ООО НПФ Лифтмонтаж организована в 1989 году и зарегистрирована в качестве первого и единственного в Москве и России малого комплексного лифтостроительного предприятия, руководителем которого на протяжении более 12 лет является Генеральный директор, член-корреспондент Международной Академии Менеджмента - Макаров Анатолий Григорьевич.Изделия фирмы имеют собственный товарный знак Макаров."
« Последнее редактирование: Январь 18, 2015, 12:15:41 от Nerevit »

Оффлайн tunga19

  • (vasyaz_1985)
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 641
  • > Спасибо: 0
    • naladchik2006
Уважаемый tunga19, это всего-лишь пример кустарных решений в системах управления лифтов, о недостатках которых правильно написал Наладчик
Тем более, то что на фото старьё - для творчества самоделкиных появились новые, гораздо более интересные платформы.
Arduino — аппаратная вычислительная платформа, основными компонентами которой являются простая плата ввода/вывода и среда разработки на языке Processing/Wiring. Arduino может использоваться как для создания автономных интерактивных объектов, так и подключаться к программному обеспечению, выполняемому на компьютере. Микроконтроллеры ATmega328 дёшевы и стоят около 200 рублей.
Мой друг программист писал мне новую программу для стенда на основе USB плат  ввода/ вывода и попутно увлёкся Arduino. Теоретически на них можно даже распределённую систему собрать, объединяя платы по последовательному каналу, при этом общая цена получится смешная, по сравнению с брэндовыми системами управления. Можно подключить строчный LCD, терминал с кнопками, грузится с флэшки и т.п. Всё то, к чему иные разработчики систем управления ещё только идут - китайцы уже предлагают за копейки.
Ежели пример, то так и информируйте, ибо о мертвых либо хорошо, либо ничего.
Насчет Arduino, большое спасибо, зачетно поржал! >:D
Такой большой, а до сих пор в сказки верите! ;D ;D ;D

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Ржет лошадь, так и что вызвало Ваш смех? Речь была о вычислительной платформе для домашнего творчества. Появилась доступная железка с богатым набором функций, не нужно ничего паять, шлейфами подключаются дополнительные платы IO с оптронными/ релейными  входами/ выходами. Кому то интересно сделать игрушку, а кому-то интересна более сложная прикладная задача. Я написал теоретически, это не значит собирать системы управления в промышленных масштабах, не говоря уже о том, что это никому не нужно. Творчество это удовольствие, развитие способностей, кому-то интересно использовать свой досуг на написание кода программы и засветить светодиод на выходе. Значительно более старые USB платы ввода/ вывода предназначенные для домашнего творчества прекрасно справляются с задачей имитатора для стенда. Я могу использовать одну программу как для имитации шахты отечественных лифтов, так и импортных, самостоятельно устанавливая алгоритм и расстановку датчиков и магнитов редактированием config файла.     
Некоторые отечественные разработчики "по взрослому" десяток лет используют устаревшие контроллеры которым далеко до технических возможностей игрушки и при этом не могут написать для них нормально работающие программы. И где тут быль, а где сказка?
« Последнее редактирование: Январь 19, 2015, 10:12:33 от Lift-man »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
В первом посту темы платформа, судя по внешнему виду, именно PC.


 
« Последнее редактирование: Январь 19, 2015, 10:25:58 от Lift-man »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Цитата из общения с другом:
256 K флеш памяти
100 ножек (на ардуине доступны 54 цифровых и 16 как аналоговые входы могут использоваться)
32 внешних прерывания (читай 32 устройства могут что-то сообщать дерганием ноги), 5 шин SPI (а на каждую шину SPI можно сажать до 40 вроде устройств если что, тут надо проверить).
1 линия TWI (I2C) - до 112 устройств
4 UART (т.е. 4 линии RS232)
8 Кб ОЗУ
4 Кб EEPROM
6 внутренних таймеров
15 ШИМ каналов
32 кГц модуль RTC
Компаратор аналоговый + 16-ти канальный АЦП
Тактовая частота до 16МГц
Что люди в качестве хобби делают на связке ардуины и raspberry pi
Арудина служит в данном случае (в узкой задаче управления выстрелом) неким слоем абстракции raspberry от нижнего железа (сервомоторов). Общается по RS232 с ардуиной. А ардуина уже раскладывает присланные команды в исполняющие импульсы для конкретных приводов.
Как по мне - так полуавтономный танчик, который умеет ездить, светить, транслировать видео, передавать звук, причем дома своими руками - это нифига не анекдот. И ржать тут не с чего. Вполне себе серьезная система управления, если мы об автоматах ведем речь.
Причем заметь - сделано на копеечных деталях.


А почему гражданин твинго ржот от ардуины 2560 (atmel avr atmega 2560), если 89C51 (atmel avr at89c51 outdated, discontinued, not recommended for new designs) обладает более скромными возможностями?

4 к флэш памяти (супротив 256)
циклов перезаписи 1000 вместо 10000
рабочая частота до 24 МГц (ну конечно это на 50% шустрее чем 16МГц 2560)
128 x 8 бит ОЗУ - это 128 байт оперативы против 8 кбайт (8192 т.е. байт)
32 программируемых линии ввода-вывода против 86 по даташиту (у ардуины ограничения в связи с авторской разводкой платы, но даже там 54 линии тебе доступны)
6 внешних прерываний (против 32 штатных, через arduino ide доступно меньше - всего 6, но никто же не заставляет только им пользоваться)
один serial programmable channel против 4 UART + 1 TWI + 5 SPI
То есть профессиональная система за 20 косарей на базе 250 рублевых контроллеров, которым уже сто лет в обед вопросов не вызывает.
А "наколенное творчество" на контроллере за 20 баксов с базовой обвязкой - это "спасибо, насмешили".
Где логика, непонятно.
Кстати даже AtMega 328 (которая собственно Arduino UNO):
32 к флэш
1 к EEPROM
2048 байт ОЗУ
До 20 МГц частота
4 таймера (один RTC)
6 каналов ШИМ
8и канальный АЦП
6 канальный компаратор
1 UART
1 SPI
1 TWI
23 программируемых линии ввода/вывода

Тоже как бы это сказать - превосходит во всем кроме тактовой частоты, и количества ног.
В общем пусть смеется дальше.


Оффлайн Leo

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 675
  • > Спасибо: 28
  • Истина где то в документации ;)
    • Лифт Мастер
А есть еще контроллеры STM32 очень серьезный контроллер но к сожалению не так раскручен как Arduino, поэтому примеров программ на него мало и с библиотеками туговата.


 
В электронике нет чудес есть хреновые контакты