Автор Тема: Безредукторная лебедка лифта  (Прочитано 66860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Storm

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 12
  • > Спасибо: 0
Безредукторная лебедка лифта
« : Август 28, 2009, 15:58:22 »
Коллеги, приветствую!
Как Вы думаете, насколько перспективны безредукторные лебедки для российского рынка?
Используете ли Вы какие-либо безредукторные лебедки? Если да, то какие? Поделитесь опытом!
Акто-нибудь видел безредукторные лебедки "Русэлпром"?
Довольно интересное предложение - в основе асинхронник + ПЧ.

С уважением,
Руководитель департамента
Маркетинга
концерна "Русэлпром"
Лебедок Дмитрий
« Последнее редактирование: Сентябрь 20, 2009, 16:07:56 от Evgeniy07 »

Оффлайн Evgeniy

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 225
  • > Спасибо: 2
  • Я люблю лифтфорум!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #1 : Август 28, 2009, 18:56:36 »
 Как гаваривал Мао  ;D, перспективы светлые, но пути извилистые.
 С одной стороны, масса преимуществ, с другой ряд вопросов.
 Во первых- надо использовать ОС и клинья со срабатыванием вверх и вниз.
 Во вторых- как быть с перемещением с помощью штурвала.
Проблема настройки частотника.
 Из безредукторных имел дело только с иностранными. Впечатления самые наилучшие. Но у них, в частности у ОТИСА, всё продумано, а как у нас?
 В общем, надо одну такую пустить самому, обкатать, а там видно будет.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #2 : Август 28, 2009, 19:40:29 »
Во первых- надо использовать ОС и клинья со срабатыванием вверх и вниз.
Не факт... Это пожелание, а не требование - у ЩЛЗ работает с обычными ловителями, штурвал вполне можно сделать- на XIZI OTIS штурвал был-вполне рабочий вариант. Настройка частотника тоже не такая уж проблемная - тут важен тип ЧП...

Оффлайн Block

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 440
  • > Спасибо: 0
  • Лифт любит ласку,чистоту и смазку!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #3 : Август 29, 2009, 12:57:26 »
Как Вы думаете, насколько перспективны безредукторные лебедки для российского рынка?
   Очень перспективны.
   В пассажирских лифтах со скоростью от 2 м/с и выше уже сегодня безредукторные лебедки предпочтительней. Нет проблем найти безредукторные лебедки и для скорости 1.6 м/с. Весь сегмент малоскоростных лифтов в Европе уже поглощён лифтами БМП. Так что ответ однозначный - будущее скоростных и высокоскоростных лифтов - лебёдки gearless. Да и среди MRL - например KONE, та же безредукторная лебёдка EcoDisc внутри шахты... 
    Такие тенденции пошли в Европе после принятия нового стандарта EN 81 , со второй половины 90-х годов.
    Смогут ли российские производители вписаться в эту картину? Технологически - на ближайшие 10-15 лет ,думаю, это не реально. Но если законодательно где-то обязать , где-то поставить барьеры.... то всё может быть.
Цвет лебёдки на грузоподъёмность лифта не влияет!

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #4 : Август 29, 2009, 15:42:17 »
Ну почему так однозначно? Уже года 2 или более устанавливаются лифты ЩЛЗ без МП с панелью ШУЛ-Р5, есть панели УКЛ, УЛ, УЭЛ под БМП - так что думаю и у отечественых производителей есть перспективы в этой области, если не будут затягивать разработку...
Опять же есть Могилёвский БМП...
« Последнее редактирование: Август 29, 2009, 20:43:24 от Наладчик »

Оффлайн Block

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 440
  • > Спасибо: 0
  • Лифт любит ласку,чистоту и смазку!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #5 : Август 29, 2009, 22:39:16 »

   Безредукторная лебёдка - это ещё не означает лифт БМП. Верно? Если бы Вы , Евгений , оказались в роли человека , который должен принять решение - что бы Вы прорекомендавали? В башню на скорость 3 или 4м/с?
      ЩЛЗ? МЛЗ? Или буржуйский комплект? А если Вам его ещё и устанавливать и , главное, обслуживать?
       Перспективы , безусловно , есть , только когда они станут реально конкурентно способными...
     
Цвет лебёдки на грузоподъёмность лифта не влияет!

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #6 : Август 29, 2009, 23:11:39 »
Согласен, только не просто "буржуйское" порекомендовал-бы, а всё таки нечто брендовое... А то вон поставили Мицубиши на 34 этажа и 2, 5 м\с -так у всех жильцов слюна уже давно кончилась :) А лифты так и не работают толком - никто их обслуживать не может...
Да и безредукторники бывают разные, то что применяло КМЗ на своих лифтах я бы не порекомендовал...  Да и отечественное варианты БМП тоже не очень удачные... За безредукторниками определённо будующее, но не массовое... 

Оффлайн Block

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 440
  • > Спасибо: 0
  • Лифт любит ласку,чистоту и смазку!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #7 : Август 29, 2009, 23:21:29 »

  Свыше 60% продаваемых в Европе лифтов - MRL. А пошли они в продажу только в последние 10 лет. Как же не массово? Всему своё время. Пробьёт их час и в России .
Цвет лебёдки на грузоподъёмность лифта не влияет!

Оффлайн Block

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 440
  • > Спасибо: 0
  • Лифт любит ласку,чистоту и смазку!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #8 : Август 29, 2009, 23:27:18 »
А то вон поставили Мицубиши на 34 этажа и 2, 5 м\с -так у всех жильцов слюна уже давно кончилась :) А лифты так и не работают толком - никто их обслуживать не может...

   Не вникая в тонкости могу заметить , что при нормальном монтаже и обслуге Мицубиши останавливается по неисправности не чаще , чем 1 раз в 3 года.Видать монтажники похлеще обслуги - спецы!
Цвет лебёдки на грузоподъёмность лифта не влияет!

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #9 : Август 30, 2009, 00:09:13 »
Не вникая в тонкости могу заметить , что при нормальном монтаже и обслуге Мицубиши останавливается по неисправности не чаще , чем 1 раз в 3 года.Видать монтажники похлеще обслуги - спецы!

большинство лифтов стоит из-за отсутствия запчастей и неумения разобраться в простейших неисправностях...
См онтировали-то их вполне на уромне и работали они сначала отлично, "но"...
Кстати не так давно сдали пару китайских отисов, так там уже
 2-ды двери "выносили" - только вот где теперь искать замену вместо сломаных  роликов ?
Свыше 60% продаваемых в Европе лифтов - MRL. А пошли они в продажу только в последние 10 лет. Как же не массово? Всему своё время. Пробьёт их час и в России .

А много ли в Европе строят таких домов как у нас? Типовые народные коробки? У нас своя специфика - в ближайшие лет 10 врятли откажутся от массовой установки 2-х скоростников, а это сейчас пожалуй не менее 60-70 % всего колличества устанавливаемых лифтов...
« Последнее редактирование: Август 30, 2009, 01:35:54 от Наладчик »

Оффлайн Block

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 440
  • > Спасибо: 0
  • Лифт любит ласку,чистоту и смазку!
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #10 : Август 30, 2009, 21:55:27 »

   Ну что же. Мы никуда не торопимся. Надеюсь , что и через 5-6 лет и я и Вы , и "лифтфорум" сможем обсудить это тему опять.Ежели раньше не придётся...  Время покажет и рассудит.
Цвет лебёдки на грузоподъёмность лифта не влияет!

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #11 : Август 30, 2009, 22:25:21 »
Главное чтобы не получилось как у Ходжи НАСРЕДДИНА " или я или Эимр или ишак ..."

Оффлайн meb

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 198
  • > Спасибо: 4
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #12 : Сентябрь 01, 2009, 19:43:50 »
Обслуживаем несколько МЭЛовских лифтов с безредукторными лебедками третий год. Большинство относится к ним скептически и критически. Но на самом деле конструкция перспективная, только сыроватая как всегда. Все время идет доработка самой лебедки и станции управления (в частности программного обесепчения). Еще бы только заводы информировали о доработках. А то частенько бывает обращаешься к ним (по разным проблемам), а они оказываются уже все знают, и решение уже есть. А ты зря голову ломал, ведь по каждой неисправности в Москву звонить не будешь. А работать с безредукторными лебедками можно, только электромехаников и монтажников обучать надо, чтоб правильно все выставить могли (зазоры, натяжение ремней и прочее). Наши то к редукторам привыкли. На эти как на чудо света смотрят.

Оффлайн ViktorVL

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 633
  • > Спасибо: 28
  • Инженегр-наладчик
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #13 : Сентябрь 15, 2009, 03:05:48 »
Господа, а кто-нибудь видел безредукторные лебедки "Русэлпром"?

Сделай фотосессию, выложи документацию, огласи цену, тогда и мы увидим, может и нам понравится, вот тогда и мы прокатимся.  ;D

А ещё лучше, бесплатную демонстрационную версию прислать, хоть бы даже и мне во Владик,  ;D тогда сами сфоткаем и о впечатлениях всем расскажем.

Вобщем, бери пример с западных производителей.  ;D
« Последнее редактирование: Сентябрь 15, 2009, 03:10:40 от ViktorVL »

Оффлайн Storm

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 12
  • > Спасибо: 0
Re: Безредукторная лебедка лифта
« Ответ #14 : Сентябрь 16, 2009, 17:57:21 »

Сделай фотосессию, выложи документацию, огласи цену, тогда и мы увидим, может и нам понравится, вот тогда и мы прокатимся.  ;D

А ещё лучше, бесплатную демонстрационную версию прислать, хоть бы даже и мне во Владик,  ;D тогда сами сфоткаем и о впечатлениях всем расскажем.

Вобщем, бери пример с западных производителей.  ;D

Выкладываю фото
выглядит так:


а здесь почувствуйте разницу:


Что касается цены скажу так:
Немного дороже редукторных лебедок (Sicor, Montanari, КМЗ, Уралтрансмаш) с Могилевом даже сравнивать не буду,
но существенно дешевле других безредукторных 

Что касается образца - бесплатно обещать не буду, но очень интересные условия гарантирую! С удовольствием сделаем демо площадку в Вашем регионе. Если готовы к сотрудничеству - вэлком!