Пожарные ключи в приказных и вызывных

[Ural_2009]

Жень, брось наводку, где сей документ искать. То, чем я пользовался последний раз регламентировал порядок выхода из данного режима, но уже тогда в нем присутствовало двоякое толкование, а попытка исключить сие недоразумение у авторов сего документа ни к чему не привело - просто ничего не смогли сказать(вот так у нас пишут ГОСТы), ну а видимо чтобы я не сильно переживал, меня заверили, что разрабатывается новый документ - видимо о нем ты сейчас и говоришь, хотя я его еще не видел

[vlad]

То, чем я пользовался последний раз регламентировал порядок выхода из данного режима

Может ты спутал с режимом "Перевозка пожарных подразделений"?

[Ural_2009]

ППП в принципе достаточно точно прописан. Двоякость возникала именно в вопросе  выхода из режима пожарной опасности, почему и предпринял попытку выяснить все точно у авторов

[vlad]

ППП в принципе достаточно точно прописан.

Я бы так не сказал. Недавно столкнулся с этим на ОТИС Нева. Проверил ППП, передернул питание, а лифт нифига не выходит из режима. Там есть несколько вариантов выхода. Пока строго не выполнишь процедуру выхода из  выбранного при программировании режима, лифт в нормальной работе работать не будет, переключение питания не помогает, все запоминается в энергонезависимой памяти. На наших станциях достаточно передернуть питание.

[Ural_2009]

Так у нас закон обязателен для исполнения только нашими же производителями, а вот то, что из-за бугра приходит может и не соответствовать. Взять к примеру тот же ОШ(но это уже оффтоп). ППП в нашем ГОСТе четко определяет порядок. Но по идее в ОТИС могли и свои доп. условия ввести, которые не противоречат принципиально ГОСТу, но расширяют его не нарушая же его.

[vlad]

ППП в нашем ГОСТе четко определяет порядок.

Я бы не сказал, что так уж четко:

л) при завершении работы лифта в режиме «Перевозка пожарных подразделений» движение лифта становится возможным после возвращения лифта в режим «Нормальная работа». Возвращение лифта в режим «Нормальная работа» должно осуществляться только после проведения осмотра лифта уполномоченным лицом и выявление отсутствия повреждений, влияющих на безопасность лифта.

Толковать можно по-разному.

[Ural_2009]

Vlad, прямо в точку... Вот именно данная неточность имеет место быть и при обычном возвращении лифта в нормальную работу из режима не только ППП но просто пожарной опасности. Называется понимай как хочешь, тем более что внятного продолжения нет

[Nerevit]

Ural но ведь в этом пункте говорится только о режиме ППП. Или есть аналогичный для ПО?

[Ural_2009]

Все верно. Для пожарной опасности неясность еще более. Как сказал Женя, что не провозглашено, то разрешено. Можно конечно, формально и так к этому подходить. Но лично я предпочел выискивать обрывки скудной информации, которую хоть как-то можно было увязать с пожарной опасностью. Ведь по сути какая разница. Что же получается. Режим ППП возможен, когда лифт переходит прежде всего в режим пожарной опасности по срабатыванию датчика или сигналу от системы пожарной опасности. Все остальное, что следует за этим, нечто иное как регламентированное поведение и работа лифта в режиме ППП. Даже когда ключ ППП возвращается обратно на основном этаже, лифт все-равно остается в режиме пожарной опасности.Т.е. ППП - это не что иное как подрежим внутри основного режима. Так вот при ППП переход в норму оговорен хоть и криво. Тогда в чем должна быть разница при возвращении лифта в норму просто из режима пожарной опасности? Финал обоих одинаков. На похожий вопрос авторы ГОСТа не смогли мне ответить

[User Name]

эл механик, добрый день.
По ШУЛМам подобный опыт доработки есть? Или только по MCS?

Наладчик,  добрый день.
А если лифт выпущен в свет до вступления в силу нового ГОСТа, то всё равно надо устанавливать новые треугольные ключевины? Насколько помню, закон обратной силы не должен иметь, иначе придется все лифты переоснащать новыми ключами.

[Наладчик]

Насколько помню, закон обратной силы не должен иметь, иначе придется все лифты переоснащать новыми ключами.

Насколько я помню предыдущий ТР отводил несколько лет (от 3 до 7) на приведение всех лифтов в его соответствие, в ТР ТС сроков не нашёл, но вот в МГСУ например пожарники выписали предписание на замену всех порталов Дш на лифтах, на основание Госта от 2010 года.  Тут большой вопрос на повестке дня -например что делать с модернизироваными лифтами отработавшими всего лет по 10...

[vlad]

в МГСУ например пожарники выписали предписание на замену всех порталов Дш на лифтах, на основание Госта от 2010 года.

Да посылать их лесом за такие требования и всё. За такими требованиями кроются вопиющая некомпетентность, самодурство и вымогательство. Пусть передают дело в суд и доказывают законность своих требований. Если сейчас начать требовать приведение всего что есть в соответствие с  действующим техническим регламентом «О пожарной безопасности», то в стране надо будет снести половину недвижимости, так как привести её в соответствие с пожарным  регламентом невозможно

[Наладчик]

Так это было ещё года 3 назад. А что гласит ТР ТС о приведение лифтов в соответствии с ним?

[vlad]

А что гласит ТР ТС о приведение лифтов в соответствии с ним?

Да, кажется, ничего.

[dkflbvbh]

Статья 6 п.5.5 лифты, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящего технического регламента (ТРТС) и отработавшие назначенный срок службы должны быть приведены в соответствие с требованиями настоящего технического регламента в срок, не превышающий 7 лет с даты вступления в силу настоящего технического регламента.

т.е удовольствие отложено до 2020 года