Автор Тема: ТР ТС "О безопасности лифтов"  (Прочитано 39766 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #105 : Февраль 16, 2017, 10:42:15 »
Бардак не только в стране, в мире сплошной бардак.
 А у нас не бардак, а своя специфика.
Так бардак у нас или специфика? Вы уж определитесь...
Или все же бардак, но свой, родной, СПЕЦИФИЧЕСКИЙ...

Ошибочна сама идеология в лифтовом хозяйстве сложившаяся в последние 25 лет. Она заключается в том, чтобы минимально вкладывать в лифты на техническое обслуживание, отказавшись от средних и капитальных ремонтов, проводя лишь минимальный текущий ремонт на стадии эксплуатации, а затем, когда лифты уже «дышат на ладан» и отслужили свой срок осуществлять их замену. Практика это порочна.
Наши «высокие умы» никак не могут понять, что работа лифта на 80, а где-то и на все 100 процентов зависит от квалификации электромеханика, его желания работать на совесть, а также создания ему необходимых условий для этой работы. Условия эти банальны и просты: 1) достойная зарплата, 2) объем работ соответствующий возможностям (не больше, но и не меньше), 3) своевременное обеспечение всем необходимым (запчасти, расходные материалы, инструмент, одежда и др.), 4) планомерное повышение квалификации, 5) объективный контроль и справедливая оценка труда (стимулирование и система санкций за упущения и просчеты).  Это, далеко не все, и есть организация труда. За нее тоже нужно нормально платить и иметь профессиональный инженерный и руководящий состав. 

спасибо


Оффлайн lift-press

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 212
  • > Спасибо: 29
  • Редакция
    • Лифт-Пресс.Ru - лента лифтовых новостей
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #106 : Февраль 16, 2017, 12:51:45 »
Так кто по вашему должен этим заниматься и за это отвечать?
У каждой ошибки есть своя фамилия, имя и отчество
Лифтовик? Будь в курсе! Лифт-Пресс.Ru - лента лифтовых новостей

Оффлайн Береста

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 84
  • > Спасибо: 18
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #107 : Февраль 16, 2017, 13:13:45 »
Это на местах, может быть, и так. А за лакированными круглыми столами ответственность размывается. Все - значит никто.

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #108 : Февраль 16, 2017, 13:16:14 »
..Наши «высокие умы» никак не могут понять, что работа лифта на 80, а где-то и на все 100 процентов зависит от квалификации электромеханика, его желания работать на совесть, а также создания ему необходимых условий для этой работы. Условия эти банальны и просты: 1) достойная зарплата, 2) объем работ соответствующий возможностям (не больше, но и не меньше), 3) своевременное обеспечение всем необходимым (запчасти, расходные материалы, инструмент, одежда и др.), 4) планомерное повышение квалификации, 5) объективный контроль и справедливая оценка труда (стимулирование и система санкций за упущения и просчеты).  Это, далеко не все, и есть организация труда. За нее тоже нужно нормально платить и иметь профессиональный инженерный и руководящий состав. 

Для объективности, счел нужным ответить, что предъявленные претензии надо адресовать не "высоким умам", а руководителям на местах. Как бы кто ни относился к НЛС, но по данным направлениям как раз видна их работа:
по п.п. 1.2 - ГЭСНмр-2001 расценки и нормо-часы.
по п.3 - обеспечивайте, никто не препятствует.
по п. 4 - повышайте квалификацию -  профстандарты в помощь (лично я не сторонник данной процедуры)
по п.5 - все вопросы к своему непосредственному руководителю.

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #109 : Февраль 16, 2017, 13:49:56 »
А зачем все это делать, если можно не делать и тебе за это ничего не будет, более того, ты оказываешься в более выигрышном положении.
Нынче ответственность заменили фантиками. Фантик купил и шинкуй капусту.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: ТР ТС \"О безопасности лифтов\"
« Ответ #110 : Февраль 16, 2017, 14:18:03 »
Для объективности, счел нужным ответить, что предъявленные претензии надо адресовать не "высоким умам", а руководителям на местах. Как бы кто ни относился к НЛС...

Дело не В НЛС, это пятое колесо в телеге...
Высокие умы - это наша власть, сумевшая за короткое время в 90 годы все развалить, и до сих пор не понявшая что произошло...

Автоматическое объединение сообщений.

У каждой ошибки есть своя фамилия, имя и отчество
Правящий класс...
Неужто для Вас это тайна

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #111 : Февраль 16, 2017, 14:31:47 »
Тогда, извиняюсь, обычно здесь "тишинских" критикуют.
А за критику власти можно под статью "за экстремизм" подзалететь.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #112 : Февраль 16, 2017, 15:05:15 »
А за критику власти можно под статью "за экстремизм" подзалететь.
Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий (обычно в политике).В дословном понимании, есть ни что иное, как крайнее проявление чего-либо — действий, высказываний, взглядов и т. п.

Плохо когда мы в сознание людей закладываем ложные посылы. Один из них: "Критика власти - это экстримизм". Критика власти - это основа поступательного развития общества и государства. Без конструктивной критики, анализа происходящих процессов невозможно двигаться вперед.
Не надо эти страшилки....

И надо разделять разные понятия "ДЕЙСТВУЮЩАЯ ВЛАСТЬ" и "ВЛАСТЬ КАК ИНСТИТУТ".

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #113 : Февраль 16, 2017, 16:40:33 »
Мы гуглом тоже пользоваться умеем:

Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются:
выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
оценка.

Из данного перечня я увидел только "отрицательное суждение" и указание недостатков. А этого явно недостаточно для "поступательного движения общества и государства".

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #114 : Февраль 16, 2017, 19:41:15 »
Ну надо же, какое тут у вас единодушие. То, что власть за всё в ответе, нет вопросов. Но, господа, лукавить не надо. Откуда на лифтах взялось СРО? Его власть навязала? Отнюдь, изначально лифтов в перечне не было, это всё тишинские пролоббировали. Тишин лично Путину маляву писал и грозился лифтопадом, если СРО не будет. Более того, он утверждал, что это требование лифтовиков. Декларирование лифтов монтажными организациями тоже власть придумала? За полное техническое освидетельствование ничего сказать не могу, я тогда еще не вникал в такие дела, но, судя по тому, что здесь рассказывал Грибанов, его уши тоже там торчат. Сейчас, когда с МОЛО у них обломилось, они лоббируют обязательную «независимую» оценку квалификации для лифтовиков. А ведь по закону она добровольная.
Меня удивляет вот это:

Сдавали в три этапа,
Были и те кто не сдал.

Платить деньги паразитам и оказаться в пролете? Зачем торопиться? На всякую хитрую попу, найдется инструмент с винтом. Надо подождать, пока за дверью будет очередь из паразитов, затем выбрать самого покладистого, который гарантированно выдаст фантик и за минимальную цену. Заодно можно и тишинских оставить в пролете.

Оффлайн SVKan

  • Кан Сергей
  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1018
  • > Спасибо: 236
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #115 : Февраль 16, 2017, 21:10:06 »
На тему банков кстати не смешно.
Именно банки сейчас являются фактическими владельцами и главными контролерами деятельности Щербинки, Серпухова, КМЗ, Сиблифта.
Мало?
В оперативную деятельность сильно вроде не лезут, но общая политика определяется с их участием. И все люди на ключевых постах с ними согласовываются. Ну и пролоббировать интересы своего актива они готовы там где могут.
А подход у них все таки бухгалтерский. По другому не умеют...

Оффлайн dkflbvbh

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 231
  • > Спасибо: 9
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #116 : Февраль 17, 2017, 07:05:33 »
а в это время набирает обороты потребительский терроризм:

http://лифты-казани.рф/n190408-neshtatnaya-situatsiya-lifte.html

и электромеха с его руководством кошмарят пассажиры  (не знаю эту организацию, просто наткнулся в инете)

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: ТР ТС \\\"О безопасности лифтов\\\"
« Ответ #117 : Февраль 17, 2017, 08:04:23 »
Из данного перечня я увидел только "отрицательное суждение" и указание недостатков.
Что Я УВИДЕЛ, то и факт, а чего не увидел, того и нет...
Удобная позиция... Верной дорогой идешь, товарищ...

Автоматическое объединение сообщений.

Откуда на лифтах взялось СРО? Его власть навязала? Отнюдь, изначально лифтов в перечне не было, это всё тишинские пролобировали.

Что ж это у нас за власть такая, которая или своей головы не имеет, или пользоваться ею еще не научилась...

Автоматическое объединение сообщений.

и электромеха с его руководством кошмарят пассажиры  (не знаю эту организацию, просто наткнулся в инете)

Жесткое торможение, а тем более посадка на буфер приямка далеко не рядовое событие... Чему же тут удивляться...
« Последнее редактирование: Февраль 17, 2017, 08:16:54 от Александр Алексеевич »

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • > Спасибо: 27
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #118 : Февраль 17, 2017, 08:36:19 »
Что Я УВИДЕЛ, то и факт, а чего не увидел, того и нет...
Удобная позиция... Верной дорогой идешь, товарищ...

Автоматическое объединение сообщений.


Если Вы чего-то не увидели, это не значит, что его нет (вспомните про суслика).
Критику не надо путать с критиканством.
Ну а за оценку моей позиции - спасибо. За товарища - отдельное спасибо, а то что-то много господ у нас образовалось, из тоже неплохо бы на верную дорогу завернуть.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: ТР ТС "О безопасности лифтов"
« Ответ #119 : Февраль 17, 2017, 08:39:02 »
их тоже неплохо бы на верную дорогу завернуть.
Больно много адвокатов у этих господ...