Автор Тема: Лифтеры: кто, где, зачем?  (Прочитано 23928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрон

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 52
  • > Спасибо: 5
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #30 : Март 31, 2015, 19:46:59 »
Спасибо, Владимир (dkflbvbh)!
Но, чесслово, нифига не понял - так надо переаттестовывать или нет? ((

Duma, читаем:

РД 10-360-00
Типовая инструкция лифтера по обслуживанию лифтов и оператора диспетчерского пункта
(утв. постановлением Госгортехнадзора РФ от 26 мая 2000 г. № 26)
Срок введения в действие с момента утверждения

1. Общие положения
1.1. Настоящая Типовая инструкция устанавливает требования, предъявляемые к лифтерам по обслуживанию лифтов (далее по тексту - лифтеры) и операторам диспетчерских пунктов (далее по тексту - операторы) при их назначении и допуске к работе, а также их основные обязанности по обслуживанию лифтов.
....
1.6. Лифтером и оператором могут назначаться лица не моложе 18 лет, обученные и аттестованные в установленном порядке, имеющие соответствующее удостоверение и квалификационную группу по электробезопасности не ниже второй. Повторную проверку знаний производственной инструкции лифтер и оператор должны периодически проходить в комиссии предприятия или учебного заведения не реже 1 раза в 12 мес. с оформлением результатов проверки знаний соответствующим протоколом и записью в удостоверении и журнале проверки знаний производственной инструкции.

Вопрос: а эту типовую инструкцию, утверждённую ещё постановлением Госгортехнадзора (!!!),
можно считать руководством к действию?

Думаю, что нет.

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • > Спасибо: 102
  • Все врут!
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #31 : Март 31, 2015, 22:02:36 »
А почему нет?
Она же типовая, напишите в своей, что должны проходить и атестовывайте на здоровье.

Оффлайн Андрон

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 52
  • > Спасибо: 5
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #32 : Апрель 01, 2015, 00:07:52 »
)) Так в том то и вопрос, что на фига мне переаттестовывать лифтёров в учебном центре ежегодно за деньги, если нет такого жёсткого требования! Смысл в чём - пришёл к нам в контору специалист из инженерного центра на периодическое техосвидетельствование лифта и спрашивает переаттестацию лифтёров. Я говорю - покажи, где написано это требование в действующих нормативных документах? А в ответ - немая сцена.

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 764
  • > Спасибо: 102
  • Все врут!
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #33 : Апрель 01, 2015, 06:37:19 »
Да можете их и не учить.
Вопрос в том, что когда нибудь, что нибудь случится(не приведи Господи), прокурор Вам откроет ПРАВИЛА
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ и ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЛИФТОВ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ и будет склонять вас к интиму в  коленно-локтевой позе ))))))))))))))))))))

Оффлайн dkflbvbh

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 231
  • > Спасибо: 9
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #34 : Апрель 01, 2015, 09:06:54 »
Тогда просто посмотрите в удостоверение, срок действия! и там строчка не одна, и вкладыши приклеивают.
Положение от 98г. не пишет о переаттестации лифтера
Типовая тех док для организации обслуживания и ремонта лифтов на предприятии разработана ИКЦ "Инжтехлифт", согласована с Ростехнадзором подписана Ширшовым Н.А. 06.01.93г. пишет переаттестация ежегодно

Приказ Минтруда России от 22.12.2014 N 1082н "Об утверждении профессионального стандарта "Лифтер-оператор по обслуживанию лифтов и платформ подъемных" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.01.2015 N 35563)
но здесь нет переаттестации

На заседании Комиссии по вопросам лифтового хозяйства Общественного совета при Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации 25 марта презентован сборник нормативных документов «Лифты для жилых и общественных зданий. Безопасность в период назначенного срока службы».

сборник презентован--может там можно будет разобраться  И Щ Е М его и читаем!

Специалист ИЦ рекомендует, а отвечать ВАМ !!
Цена вопроса небольшая -- спокойствие и защищенный зад дорогого стоит.

PS Это результат административной реформы по НЕ противодействию бизнесу!

Оффлайн Андрон

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 52
  • > Спасибо: 5
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #35 : Апрель 02, 2015, 14:08:15 »
Тогда просто посмотрите в удостоверение, срок действия!

Да, вот тут у меня косяк, срок действия последней проверки просрочен уже как два месяца.


Специалист ИЦ рекомендует, а отвечать ВАМ !!

Акт специалист ИЦ ещё мне не привозил на подпись, но если вдруг напишет, что рекомендует вывести лифты из эксплуатации до устранения нарушения (отсутствие переаттестации у лифтёров), то будет ли эта рекомендация юридически правомочной или это будет отсебятиной специалиста?


Цена вопроса небольшая -- спокойствие и защищенный зад дорогого стоит.

Да нет. Дело, честно говоря, не в деньгах. Дело - в принципе.

Оффлайн Пека

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #36 : Июнь 01, 2015, 16:35:30 »
 Согласно  Закону о техрегулировании -ТР ТС и  только ТР ТС   признается Ростехнадзором нормативным правовым актом по лифтам ( об этом сказано и в Пост. Правительства о надзоре за лифтами - "...исключительно на соответствие требованиям Технического регламента..."  ) . ГОСТы 2010 и 2014 года - рекомендательные,   от типовой инструкции лифтера РД 10-360-00 Ростехнадзор открестился, не упомянув ее в перечне своих  нормативных актов в 2014 году.Положение об организации эксплуатации лифтов в РФ - не нормативный акт,т.к. не прошел регистрацию в МИнюсте.  Нет нормативных актов, регламентирующих проверку знаний лифтера. Действительно, остались только ПТЭ ЭП со своей ежегодной проверкой знаний на группу допуска. Ведь даже Постановление 1/29 о проверке знаний по охране труда не пишет про ежегодную проверку знаний персонала  по ОТ.Возразите, если не так. Очень хотелось бы ошибиться, но и на других форумах - такие выводы.

Оффлайн Андрон

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 52
  • > Спасибо: 5
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #37 : Июнь 23, 2015, 17:11:40 »
Вау! Сегодня мне позвонил друг ещё по институту, который также, как и я , курирует организацию эксплуатации лифтов у себя в конторе, и сообщил, что лично у него просрочено удостоверение специалиста, отв. за организацию эксплуатации лифтов, лифтёры не проходили повторную проверку знаний в установленный срок - просрочка три месяца. Так самое интересное в том, что буквально вчера к ним приходил инспектор Ростехнадзора, выявил эти обе просрочки и изрёк: "Исполнение ГОСТов - дело добровольное, хотите проходите переаттестацию, хотите - нет."
Короче, мой друг выпал в осадок, а после его звонка выпал и я...

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #38 : Июнь 23, 2015, 19:00:23 »
Может и замена лифтов, отработавших 25 лет, тоже дело добровольное? Всем все по барабану- аттестован ты или нет.

Оффлайн Пека

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #39 : Июнь 23, 2015, 21:03:51 »
Э, нет. Про обследование лифтов с истекшим сроком службы написано в ТР ТС. Не отвертеться.  Теперь- про специалистов по лифтам: в июле вступают в силу изменения в трудовой кодекс, которые требуют обязательного применения профстандартов, если в нормативном правовом акте установлены требования к квалификации. А   в ТР ТС к специалистам и персоналу, осуществляющему обслуживание и ремонт лифтов такие требования есть ( т.е. есть слова "квалифицированные работники").  И профстандарт " Специалист по организации эксплуатации лифтового оборудования" тоже есть .Значит. по крайней мере, ответственные за техобслуживание и ремонт должны пройти курс  в объеме этого профстандарта.  Раз и навсегда. Повторная аттестация профстандартом не предусмотрена. Электромеханикам переучиваться не надо. т.к. , по большому счету. профстандарт "Электромеханик по лифтам" ничего особо нового не потребовал

Оффлайн slava1984

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 123
  • > Спасибо: 5
  • Не наводите на меня тоску
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #40 : Март 03, 2016, 18:23:42 »
А грузовые лифты 500 кг. грузоподъёмность обязательно 2 раза в месяц ТО проводить??? В чем его отличие такое от пассажиров что чаще ТО необходимо делать??? Ведь он даже не людей возит а груз!!! Может эту тему кто конкретнее знает??? А то сильно уж часто приходится на грузовые лифты ходить обслуживать их. Сократить ТО до раза в месяц можно без нарушений для Гостехнадзора?

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 398
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #41 : Март 04, 2016, 10:12:45 »
Так в инструкции по ТО что написано? Так и делайте.

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 412
  • > Спасибо: 38
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #42 : Июль 01, 2017, 18:04:55 »
Это что же получается? Имеется лифтер на грузовом лифте с внутренним управлением, оформленный по совместительству, и развозящий грузы по этажам время от времени. Имеется бабуля лифтер на пассажирском лифте (лифт без диспетчеризации), которая наблюдает за порядком и отключает лифт на ночь, она же еще и консьержка и имеется лифтер-оператор диспетчерского пульта. И теперь всем трем категориям лифтеров надо подтверждать свою квалификацию согласно профстандарта?

Оффлайн Ксюша

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 15
  • > Спасибо: 0
  • Так много хочется сделать. Ничего не успеваю......
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #43 : Февраль 06, 2018, 08:49:00 »
Доброго времени суток! Очень прошу вашей помощи. Возник вопрос по изменению периодичности ежесменного осмотра лифтером на лифтах Самаркандского лифтостроительного завода. Лифты введены в эксплуатацию 1985-1990гг. Согласно Руководству по эксплуатации данные лифты должны осматриваться лифтером ежесменно. Хотелось бы изменить периодичность осмотров с ежесменного на один раз в семь дней. Однако,Правила организации безопасного использования и содержания лифтов, утвержденные  постановлением Правительства РФ от 24 июня 2017г.  №743 гласят, что лифты должны проходит осмотры согласно Руководству по экспуатации объекта. В связи с тем, что Самаркандский лифтостроительный завод переживает модернизацию в текстильное производство, сделать запрос на завод не представляется возможным. Так вот суть вопроса: КАК ИЗМЕНИТЬ ПЕРИОДИЧНОСТЬ ОСМОТРА ЛИФТОВ, если нет возможности согласовать данную периодичность с заводом изготовителем, а Ростехнадзор отстранился и дает ответ, что не уполномочен изменять периодичность?  На сегодняшний день все лифты подключены к автоматизированной системе диспетчерского контроля в соответствии с ГОСТ Р 55963-2014. ОЧЕНЬ ПРОШУ, не оставьте без ответа. Светлые головы, подскажите как быть в данной ситуации???

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 635
  • > Спасибо: 122
Re: Лифтеры: кто, где, зачем?
« Ответ #44 : Февраль 06, 2018, 09:05:30 »
ст.20. Правил содержания лифтов (ПП 743)
Контроль за работой лифтов должен осуществляться... по выбору владельца лифта посредством:
а) диспетчерского контроля;
б) постоянного контроля за работой лифта квалифицированным персоналом, находящимся на объекте, в соответствии с руководством (инструкцией) по эксплуатации объекта.

Проведите модернизацию лифта по ГОСТ Р 55965-2014, т.е обеспечьте диспетчерский контроль по ТР ТС (контроль цепей безопасности, дверей шахты и шкафов управления, если без МП).
Но к 20 году Вам нужно еще и весь лифт привести к требованиям ТР ТС, поэтому делайте все сразу и с учетом этого. Новый паспорт, новые сроки эксплуатации...