Автор Тема: Вопрос по балансировке кабина-противовес  (Прочитано 9945 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Уважаемые коллеги, при проведении балансировки рекомендовано загрузить кабину на 50% от грузоподъёмности и после установив кабину на одном уровне с противовесом, либо растормозить лебёдку при этом усилие вращения штурвала должно быть одинаковое в обоих направлениях, либо если лифт без МП то управлять лебёдкой со станции управления наблюдая при этом за амперажем в частотном преобразователе в меню "монитор" либо ещё где то. Теоретически ампераж пропорционально зависит от усилия которое преодолевает лебёдка. Вопрос: зачем грузить кабину на 50%, в моём случае это 800 кг, если можно сравнить значение амперажей в обоих направлениях. Существует ли какой то способ выполнить эту процедуру не загружая кабину на 50% используя значения ампеража? 
« Последнее редактирование: Апрель 20, 2017, 03:16:03 от Putnik »

Оффлайн FOX

  • Лифтфорум клуб
  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 199
  • > Спасибо: 11
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #1 : Апрель 20, 2017, 11:58:04 »
В теории можно и по амперажу проверить, а грузить придется хотя бы для того, чтоб ГВУ настроить\проверить.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #2 : Апрель 21, 2017, 23:34:55 »
Конечно можно, посчитать какая должна быть разница в ампирах при разных нагрузках, исходя из мощности вашего двигателя, потерь на трение и грузоподъёмности.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #3 : Апрель 22, 2017, 00:34:53 »
Предположим что двигатель на 23 кВт, в сторону подъема кабины загруженной на 50% монитор показывает 23 ампера, а в сторону подъёма противовеса 15 ампер, на сколько килограмм недогружен противовес как посчитать? Известно что грузоподъёмность у лифта 1600кг.

Оффлайн dkflbvbh

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 231
  • > Спасибо: 9
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #4 : Апрель 22, 2017, 08:56:53 »
У меня нет опыта в амперах, а вот бытовые весы, и на стадии отладки взвешиваю всех кто согласен помочь (на 800 кг таджиков, экспертов, монтажников, электромехов) получается приличный результат. Есть методика на динамометр у экспертизеров, если нормальные экспертизеры- то имеют динамометр ДОСМ 3 и даже ДОСМ 5.
А груз таскать прошу строителей (мешки с цементом) на стройке, а в эксплуатации если есть необходимость, динамометр! ТОЧНО!

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #5 : Апрель 22, 2017, 10:39:38 »
Предположим что двигатель на 23 кВт, в сторону подъема кабины загруженной на 50% монитор показывает 23 ампера, а в сторону подъёма противовеса 15 ампер, на сколько килограмм недогружен противовес как посчитать? Известно что грузоподъёмность у лифта 1600кг.
Когда найдёте подходящие формулы обязательно напишите, думаю всем будет интересно.

А пока их нет, все как то по старинке, впрочем если нет грузов я вам подскажу, в вашем случае переложите 400 кг грузов с противовеса на крышу кабины и они должны быть уравновешены.

Оффлайн SkOi

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 287
  • > Спасибо: 14
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #6 : Апрель 22, 2017, 14:00:33 »
С появлением частотников вопрос балансировки стал остро. По моему опыту способа лучше загрузки кабины на 50% пока нет

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #7 : Апрель 22, 2017, 15:37:16 »
Есть ещё один самый простой, не без недостатков, вариант: разгружать или догружать противовес до номинального тока двигателя при подъёме противовеса.

Оффлайн VVA

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 57
  • > Спасибо: 9
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #8 : Апрель 23, 2017, 11:10:36 »
Putnik. Если канаты уравновешены, то недогруз 279 кг, это 279/60 = 4груза.  Считаем:
m = 800кг- масса груза;  I1 =23A ( кабина с грузом движется  вверх, замер тока –кабина на пол пути шахты) ; I2 = 15A- (противовес движется вверх, замер тока- пол пути шахты), из пропорции получаем:
                                    (800*15)/23 = 521 кг, затем 800 – 521 = 279кг.
Если начинать расчет: мощности по замеренному току, затем какую массу она поднимет, лишнее сократить, то и получится эта пропорция.
    Lift-man, как Вы написали выше, мы раньше так и делали. Затем, параметром (например С2 на КМЗ)  настраивали ПВ%  малой и большой скорости согласно надписи на шильдике электродвигателя (Замеры секундомером, между ДТО). После этого электродвигатели  работали  как часики и не грелись.
« Последнее редактирование: Апрель 23, 2017, 11:31:33 от VVA »

спасибо


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #9 : Апрель 23, 2017, 12:33:17 »
VVA, Вашу теорию я обязательно проверю на практике и отпишусь. Меня только смущает, что при движении более тяжёлой части в нашем случае кабины с грузом вверх, двигатель расходует мощность 23А на преодоление усилия по подъёму, а в случае подъёма более лёгкого противовеса двигатель 15А прилагает усилия не на подъём а на сдерживание спуска более тяжёлой кабины, так как она утягивает более лёгкий противовес.

Оффлайн VVA

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 57
  • > Спасибо: 9
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #10 : Апрель 24, 2017, 05:09:14 »
Putnik, Вот еще одна - точнее: Массы тяговых канатов должны уравновешены, т.е. делать замеры на половине шахты.
Q = [1,73*U*cos ф*кпд*(I1 - I2)] /(10* V  *U) -  догрузка
где  U – 380В;
        cos ф  –  на шильдике электродвигателя; (Для примера 0,85)
        кпд  –  0,5…0,7 механизма лифта;                                       (0,5…0,7)
        I1, I2  –  токи, в вашем случае;                                            (23А,15А)
        V  – рабочая скорость кабины ;                                            (1м/c)
        U –  кратность полиспаста.                                                    (1)
Q = [1,73*380*0,85*(0,5…0,7)*(23 - 15)] /(10* 1  *1) = (223…313)кг – это примерно 4груза по 60кг
Ясно, что масса догрузка  приблизительная, отсюда вывод–  делать по инструкции эксплуатации.

Оффлайн VVA

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 57
  • > Спасибо: 9
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #11 : Август 03, 2017, 13:08:38 »
   Признаю, сам не верю в это, что написал. Извините.
   Putnik посмотрите эти книги: Г.П. Минин Измерение мощности, стр. 49, 93; П. И. Чутчиков “Ремонт лифтов” стр.60; ГОСТ  7221-87 ”Двигатели асинхронные методы испытания”. Измерения тока делайте в двигательном режиме – порожняя кабина движется  сверху вниз.  Думаю проще определять мощность на валу по скольжению. У меня нет возможности проверить.



Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1129
  • > Спасибо: 104
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #12 : Август 03, 2017, 17:54:39 »
VVA, Я вообще решил отказаться пока от этой затеи, так как показания ампеража на частотнике при движении лифта всё время скачут, изменяются довольно существенно и взять какие либо конкретные точные цифры сложно, отсюда и сомнения в достоверности результатов расчётов...

Оффлайн neogara

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 8
  • > Спасибо: 0
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #13 : Январь 14, 2020, 09:46:32 »
Кто подскажет или даст ссылку на основание для проведения балансировки системы "кабины-противовес"?

Оффлайн alex-chlm

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 368
  • > Спасибо: 77
Re: Вопрос по балансировке кабина-противовес
« Ответ #14 : Январь 14, 2020, 14:43:26 »
Инструкция по наладке лифта завода-производителя
Уважай лифты: они делают твою жизнь комфортнее