Автор Тема: Спор с заказчиком: какой он может быть...  (Прочитано 10286 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

yvp

  • Гость
Уважаемые коллеги и пользователи!

Хочу рассказать о необычном, возможно даже уникальном случае. Мы с вами уже успели привыкнуть к тому, что каждый участник рынка должен бороться за клиента. А у нас в Саратове один из клиентов, посчитав, что он всегда прав, решил принудить (в судебном порядке) мою компанию заключить с ним договор!

Такая ситуация кажется невероятной! Тем не менее, прошло уже 4 заседания Арбитражного суда.

Суть разногласий достаточно банальна: цена обслуживания. Заказчик хочет платить меньше, а подрядчик – получать больше :). Казалось бы: если стороны не пришли к согласию, то они расходятся. Однако наш контрагент решил поступить нетривиально  8). Он подал исковое заявление с требованием обязать нас заключить договор на обслуживание по устраивающей его цене.

Почему такое оказалось возможным? Величину платежей за коммунальные услуги (в том числе и лифт) у нас определяет Городская дума. Последнее Решение «О ставке оплаты за пользование лифтами» содержит лишь только цифру: 12,32 руб. на одного человека в месяц. Не устанавливается ни расчетное (среднее) количество жильцов на один лифт, ни льготы жителям первых и вторых этажей  ???. Таким образом, это Решение может устроить жителей (да и то не всех), но никак не лифтовиков.

Жильцов в подъезде может быть как 25, так и 101. Соответственно, сумма, собираемая с них за пользование лифтом, будет отличаться в 4 раза. А обслуживание стоит одинаково  >:(. Вполне естественным для нас в такой ситуации будет отказаться от обслуживания лифта, если сумма, собираемая с жильцов, не покрывает даже себестоимости наших услуг.

Как правило, такие противоречия решаются путем переговоров с представителями заказчика. После этого жители ЖСК (особенно элитных, где в подъезде количество квартир и жильцов невелико) общим собранием решают, готовы ли они платить по 25-30 рублей за лифт или предпочтут ходить пешком  ::).

Только вот один из ЖСК решил, что «так не пойдет». Он захотел, чтобы мы обслуживали его лифты за ту сумму, которая собирается в соответствии с Решением Городской думы. А если мы не хотим, то не искать другого подрядчика, а заставить нас!  :o  Юридическое обоснование он нашел тоже очень интересное: наш договор имеет якобы публичный характер (ст. 462 Гражданского Кодекса РФ), и, соответственно, мы не можем отказаться от предоставления им своих услуг.

Оставим «за кадром» рассуждения о том, что мы и не отказываемся от предоставления услуг, только вот их стоимость не устраивает заказчика  ::). Интересно само требование: принудить заключить договор.

Коллеги! Имелся ли в вашей практике прецедент принуждения к заключению подобного договора со стороны ваших заказчиков?

Ниже я размещаю текстовую часть подрядного договора нашей компании. Буду рад получить ваше мнение о соответствии его признакам публичного договора в терминах Гражданского Кодекса РФ.

P.S. Если кого-то заинтересует исход дела, я обязательно напишу.

P.P.S. 18-го октября состоится очередное заседание Арбитражного суда Саратовской области.

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #1 : Октябрь 16, 2002, 11:25:08 »
Договор на техническое обслуживание лифтов, ОДС и контроль за работой лифтов.

1. СТОРОНЫ ДОГОВОРА

Организация, имеющая лицензии на  ремонт №_____ и эксплуатацию подъемных сооружений №_____от   ______г. в лице __________________________ _______________, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем “ПОДРЯДЧИК” с одной стороны и ЖСК в лице ____________________ ______________________, действующего на основании _____________, и именуемое в дальнейшем “ЗАКАЗЧИК”, с другой стороны, заключили Договор о нижеследующем:

2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

ЗАКАЗЧИК, являющийся владельцем лифтов, поручает, а ПОДРЯДЧИК принимает на себя выполнение работ по техническому обслуживанию лифтов, объединенных диспетчерских систем (ОДС) и контролю за работой лифтов по адресам, указанным в Приложении №1, являющимся неотъемленной частью настоящего договора.. ЗАКАЗЧИК обязуется оплачивать ПОДРЯДЧИКУ выполнение работ на условиях, предусмотренных настоящим договором.

3. ВИД РАБОТ, ВЫПОЛНЯЕМЫХ ПО ДАННОМУ ДОГОВОРУ

3.1 Техническое обслуживание лифтов включает в себя:
· Периодические осмотры;
· Текущий ремонт;
· Аварийно-техническое обслуживание;

3.2 Техническое обслуживание объединенных диспетчерских систем включает в себя:
· Периодические осмотры;
· Текущий ремонт диспетчерской системы (пульта) и диспетчерского оборудования лифта;

3.3 Контроль за работой лифтов включает в себя:
· Содержание лифтеров, операторов.

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #2 : Октябрь 16, 2002, 11:27:55 »
4. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН

Определяются и выполняются в соответствии с Федеральным Законом «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», «Правилами устройства и безопасной эксплуатации лифтов» (ПУБЭЛ), «Положением о системе ППР лифтов», «Положением о порядке организации эксплуатации лифтов в РФ», «Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей», а также другой нормативно-технической документацией.

4.1 ОБЯЗАННОСТИ ПОДРЯДЧИКА

4.1.1 ПОДРЯДЧИК обязуется проводить периодические осмотры, текущий ремонт лифтов и объединенных диспетчерских систем согласно графика ППР (Планово-предупредительного ремонта).

4.1.2 ПОДРЯДЧИК назначает лицо, ответственное за организацию работ по техническому обслуживанию  лифтов, а также электромехаников ответственных за исправное состояние лифтов.

4.1.3 ПОДРЯДЧИК назначает лицо, ответственное за организацию эксплуатации лифтов в объеме обязанностей подрядчика, а также лифтеров, операторов.

4.1.4 ПОДРЯДЧИК обеспечивает обслуживающий персонал должностными производственными инструкциями, Правилами, а лиц, ответственных за организацию работ по техническому обслуживанию и эксплуатации лифтов – должностными инструкциями (Положениями), ПУБЭЛ и другой нормативно-технической документацией.

4.1.5 ПОДРЯДЧИК организует обучение и периодическую проверку знаний персонала, осуществляющего техническое обслуживание лифтов и находящегося в его штате.

4.1.6 ПОДРЯДЧИК обеспечивает не реже одного раза в 12 месяцев подготовку лифтов к техническому освидетельствованию и в присутствии представителя ЗАКАЗЧИКА принимает участие в его проведении.

4.1.7 ПОДРЯДЧИК принимает участие в проверках, проводимых инспекцией Госгортехнадзора РФ или другими уполномоченными на это организациями, а также в комиссии по расследованию аварий или несчастных случаев.

4.1.8 ПОДРЯДЧИК принимает и регистрирует заявки, устраняет технические неполадки в работе лифтового оборудования. При застревании пассажиров в кабине лифта, ПОДРЯДЧИК обеспечивает эвакуацию  в течении 30 минут (круглосуточно) после получения информации.

Телефон аварийной службы: 96-15-00, 52-39-51.

4.1.9 ПОДРЯДЧИК организует пуск остановившегося по техническим причинам лифтов в течении 2 часов (с 900 до 2000) все дни недели. ПОДРЯДЧИК уведомляет ЗАКАЗЧИКА о случаях, при которых неисправность не может быть устранена в течении  2 часов.

4.1.10 ПОДРЯДЧИК участвует в составлении акта о выходе оборудования лифтов из строя по причине его умышленной порчи, хищении или причинам, не зависящим от ПОДРЯДЧИКА. При неявке представителя ЗАКАЗЧИКА после поступления извещения от ПОДРЯДЧИКА, последний составляет односторонний акт, копия которого направляется ЗАКАЗЧИКУ.

4.1.11 ПОДРЯДЧИК производит в рамках настоящего Договора, согласно Приложения №2,  являющегося неотъемленной частью настоящего договора, замену всех вышедших из строя узлов, деталей и агрегатов оборудования лифтов.

4.1.12 ПОДРЯДЧИК сообщает ЗАКАЗЧИКУ о введении новых правил и дает предложения по возможным техническим усовершенствованиям, а также уведомляет ЗАКАЗЧИКА о необходимости замены, модернизации и диагностирования лифтов, с истекшим сроком эксплуатации; о необходимости ремонта или замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования и узлов, деталей лифтов, замена которых не предусмотрена настоящим Договором.

Примечание: ПОДРЯДЧИК не обязан за свой счет поставлять или устанавливать на первоначальное оборудование лифтов и ОДС новую оснастку, которая может быть запрошена в рамках новых норм и правил или по рекомендации третьей стороны.

4.1.13 ПОДРЯДЧИК обязан сообщить ЗАКАЗЧИКУ согласно п. 4.1.12 настоящего Договора о необходимости проведения дополнительных работ на лифтах, не предусмотренных данным Договором.

Примечание: ПОДРЯДЧИК может предложить свои услуги по проведению ниже перечисленных работ за отдельную плату:
· модернизация лифтового оборудования и ОДС;
· поставка и полная замена лифтового оборудования;
· капитальный ремонт лифтового оборудования;
· другие виды работ, связанные с обслуживанием лифта;
· монтаж объединенных диспетчерских систем.

4.1.14 В случае отключения ЗАКАЗЧИКОМ лифтового оборудования от работы ПОДРЯДЧИК выполнит пуско-наладочные работы для пуска его в эксплуатацию за отдельную плату.

4.1.15 ПОДРЯДЧИК обеспечивает сохранность паспортов лифтов, технической документации лифтов, получаемой от ЗАКАЗЧИКА по акту, и своевременно вносит в них необходимые записи, изменения и дополнения.

4.1.16 ПОДРЯДЧИК ежегодно предоставляет ЗАКАЗЧИКУ для согласования графики капитального ремонта лифтов.

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #3 : Октябрь 16, 2002, 11:33:06 »
4.2 ОБЯЗАННОСТИ ЗАКАЗЧИКА

4.2.1 ЗАКАЗЧИК должен получить разрешение на эксплуатацию лифтов, зарегистрировать опасные производственные объекты (лифты) в государственном реестре, а также заключить договор страхования риска ответственности за причинение вреда при эксплуатации опасного производственного объекта.

4.2.2 ЗАКАЗЧИК обязан соблюдать положение о планово-предупредительных ремонте лифтов. Своевременно производить:
· Капитальный ремонт или модернизацию лифтов и ОДС;
· Периодическое и частичное техническое освидетельствование лифтов;
· Электроизмерительные работы;
· Диагностическое обследование лифтов, отработавших нормативный срок службы.

4.2.3 ЗАКАЧИК назначает лицо, ответственное за организацию эксплуатации лифтов и возлагает на него обязанности в объеме обязанностей ЗАКАЗЧИКА.

4.2.4 ЗАКАЗЧИК обязан обеспечить  сохранность лифтового оборудования, не допускать проникновения посторонних лиц в машинное помещение и размещение/хранение в них предметов и оборудования не относящихся к лифтовому.

4.2.5 ЗАКАЗЧИК обязан содержать двери машинных и блочных помещений лифтов постоянно надежно запертыми, а ключи от них хранить у дежурных диспетчеров (операторов) таким образом, чтобы их можно было получить в любое время.

4.2.6 ЗАКАЗЧИК обеспечивает электроэнергией электрооборудование лифтов и содержит в исправном состоянии электропроводку и предохранительные устройства до главного рубильника в машинном помещении лифта

4.2.7 ЗАКАЗЧИК обеспечивает наличие в машинном помещении лифта защитных средств, предохраняющих от поражения электрическим током и средства пожаротушения.

4.2.8  ЗАКАЗЧИК обеспечивает температурный режим в машинных, блочных помещениях и шахтах лифтов в соответствии с нормативно-технической документацией завода изготовителя (+1-+40 0С).

4.2.9 ЗАКАЗЧИК обязан предоставлять ПОДРЯДЧИКУ доступ к лифтовому оборудованию в любое время суток.

4.2.10 ЗАКАЗЧИК обеспечивает хорошую освещенность этажных площадок перед каждой дверью шахты лифта в любое время суток на всех этажах, подходов к машинному и машинного помещения, освещение шахты.

4.2.11 ЗАКАЗЧИК проводит ремонт машинных и блочных помещений, помещений со вспомогательным оборудованием, шахт, окраску ограждений шахт, а также другие работы в соответствии с требованиями ПУБЭЛ. Работы в машинных помещениях и шахтах должны согласовываться с ПОДРЯДЧИКОМ и производиться в присутствии его персонала. При производстве сварочных работ ЗАКАЗЧИК обеспечивает противопожарную безопасность.

4.2.12  ЗАКАЗЧИК обеспечивает проведение массово-разъяснительной работы, распространение информационного материала по прав

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #4 : Октябрь 16, 2002, 11:36:32 »
5. ГАРАНТИИ

ПОДРЯДЧИК при выполнении ЗАКАЗЧИКОМ своих обязательств гарантирует качество выполняемых им работ по техническому обслуживанию и ремонту лифтов:
· наличием квалифицированного персонала;
· соблюдением стандартов, норм и правил выполняемых работ;
· в случае нарушения исполнения своих обязательств наступлением ответственности согласно п. 8 данного Договора и в соответствии с действующим законодательством РФ.

6. ФОРС-МАЖОР

6.1 ПОДРЯДЧИК и ЗАКАЗЧИК освобождается от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему Договору, если оно явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы (война, стихийные бедствия и другие чрезвычайные и непредотвратимые обстоятельства). К таким обстоятельствам не относятся нарушения обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие у должника нужных для исполнения товаров или необходимых денежных средств.

6.2 Если в результате издания Акта государственного органа или органа местного самоуправления исполнение обязательства становится невозможным полностью или частично, обязательство прекращается полностью или в соответствующей части. Стороны, понесшие в результате убытки, вправе требовать их возмещения в соответствии с действующим законодательством.

6.3 Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств по настоящему Договору вследствие форс-мажорных обстоятельств, обязана немедленно известить об этом другую сторону. С прекращением вышеуказанных обстоятельств и (или) их последствий, пострадавшая сторона должна немедленно возобновить исполнение своих обязательств по Договору.

6.4 Сторона, понесшая убытки вследствие задержки исполнения или неисполнения настоящего Договора, если это было вызвано форс-мажорными обстоятельствами, не может претендовать на их возмещение другой стороной.

7. СТОИМОСТЬ РАБОТ И УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ

7.1 Договорная цена услуг указана в Приложении №1. Изменение цены Договора допускается ПОДРЯДЧИКОМ в пределах существующего тарифа на основании данных себестоимости на материалы, электроэнергию, рабочую силу, транспорт и другие расходы и коэффициентов удорожания Госкомстата путем направления ЗАКАЗЧИКУ дополнительного соглашения к данному договору.

7.2 До 10 числа месяца, следующего за отчетным, производится выверка начислений за прошедший месяц.

7.3 Корректировка расчетов с ПОДРЯДЧИКОМ за расчетный месяц за внеплановые простои лифтов производится на основании представленного акта (актов), составленного с участием представителя ПОДРЯДЧИКА, и документального обоснования перерасчетов, произведенных ЗАКАЗЧИКОМ по снижению оплаты.

7.4 Оплата за техническое обслуживание лифтов осуществляется до 15 числа месяца, следующего за отчетным, по выставленным счетам.

Если до 8-го числа следующего за расчетным месяца ЗАКАЗЧИК не предъявит документально обоснованных претензий ПОДРЯДЧИКУ по выполненным работам, они считаются выполненными в полном объеме, принятыми ЗАКАЗЧИКОМ и подлежат оплате.

8. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

8.1 ЗАКАЗЧИК вправе уменьшить сумму платежа ПОДРЯДЧИКУ за простой лифта (допустимый простой – 72 часа суммарного времени) по вине Подрядчика, о чем имеется запись в соответствующих документах и журналах:
· на 0,137% за каждый последующий час свыше 72 часов;
· или на 3,288% за каждые последующие сутки свыше 3 суток.

8.2 ПОДРЯДЧИК не несет ответственности за несчастные случаи и нанесение ущерба лифтовому оборудованию в случаях:
· вмешательства ЗАКАЗЧИКА, его работников или какой-либо третьей стороны в оборудование лифтов;
· нарушения ЗАКАЗЧИКОМ Правил Безопасной Эксплуатации и Правил Пользования Лифтами или хулиганских действий;
· отсутствия у ЗАКАЗЧИКА обученного и аттестованного обслуживающего персонала;
· наличия строительных дефектов здания.

При наличии одного из указанных условий ПОДРЯДЧИК остановит эксплуатацию лифтов и обеспечит пуск лифтов в работу за отдельную плату после уведомления ЗАКАЗЧИКОМ об устранении вышеуказанных замечаний и дефектов.

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #5 : Октябрь 16, 2002, 11:40:36 »
9. АРБИТРАЖ

Все споры и разногласия, возникающие при исполнении настоящего Договора или в связи с его неисполнением, будут, по возможности, разрешаться путем переговоров между сторонами. В случае если стороны не придут к соглашению, дело подлежит передаче в соответствии с действующим законодательством в Арбитражный суд.

10. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА

10.1 Настоящий Договор вступает в силу с «__» _________ 200__г. и действует по «__ »__________  200__ г. Действие Договора автоматически продлевается по истечении указанного срока на последующий 1 год без дополнительного подтверждения сторон в том случае, если ни одной из сторон не будет направлено письменное уведомление о расторжении Договора за 30 дней до даты окончания действия Договора. Окончание срока действия Договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.

10.2 ПОДРЯДЧИК вправе приостановить оказание услуг по настоящему Договору в следующих случаях:
· при нарушении ЗАКАЗЧИКОМ требований Федерального Закона «О промышленной безопасности опасных производственных объектов», «ПУБЭЛ», «Положением о порядке организации эксплуатации лифтов в РФ» – до момента устранения нарушений;
· при невыполнении ЗАКАЗЧИКОМ постановлений и предписаний Госгортехнадзора РФ.

11. ИЗМЕНЕНИЕ И РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА

11.1 В случае передачи здания в собственность, хозяйственное ведение, оперативное управление другому лицу ЗАКАЗЧИК своевременно письменно уведомляет ПОДРЯДЧИКА.

Примечание: Данное обстоятельство не освобождает ЗАКАЗЧИКА от оплаты всех причитающихся платежей по Договору за выполненные ПОДРЯДЧИКОМ услуги.

11.2 Изменения, не оговоренные настоящим Договором, могут быть приняты взаимным письменным соглашением сторон, прилагаемым к данному Договору.

Примечание: По требованию одной из сторон Договор может быть изменен по решению суда только при существенном нарушении Договора другой стороной и в иных случаях, предусмотренных действующим законодательством.

11.3 Основаниями для расторжения Договора служат:
· взаимное согласие сторон;
· существенное нарушение Договора другой стороной;
· существенное изменение обстоятельств;
· односторонний отказ от исполнения Договора;
· истечение срока службы лифта.

Примечание: В случае одностороннего отказа от исполнения Договора отказывающаяся сторона должна предупредить другую сторону о своем намерении расторгнуть Договор не менее чем за 30 дней в письменной форме.

11.4 Последствия изменения и расторжения Договора:
· в случае изменения или расторжения Договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или расторжении Договора, а при изменении или расторжении Договора в судебном порядке – с момента вступления в законную силу решения суда;
· стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента изменения или расторжения Договора, если иное не предусматривается действующим законодательством;

11.5 Стороны регулируют разногласия по заключению, изменению и расторжению Договора в 30-ти дневный срок со дня получения стороной уведомления от другой стороны.

12. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ

12.1. После подписания настоящего Договора все предыдущие договоренности сторон утрачивают юридическую силу.

12.2. Действие договора распространяется на лифты имеющие разрешение на эксплуатацию. В случае окончания срока разрешения на эксплуатацию или запрещения эксплуатации лифта (по независимым от ПОДРЯДЧИКА причинам) действие договора, на данные лифты, приостанавливается.
ПОДРЯДЧИК вправе приостановить оказание услуг по настоящему Договору в следующих случаях:
· в случае причинения ущерба оборудованию лифтов хулиганскими действиями либо вмешательством какой-либо третьей стороны, а также отсутствием у ЗАКАЗЧИКА обученного и аттестованного персонала – до момента уведомления ЗАКАЗЧИКОМ об устранении вышеуказанных замечаний;
· при наличии строительных дефектов здания – до момента устранения ЗАКАЗЧИКОМ данных дефектов;

12.3. Замена или ремонт  деталей лифтового оборудования выведенных из строя в результате умышленной порчи, хищения или аварии в здании не предусмотрены данным договором и производятся по отдельному договору, согласованному с ЗАКАЗЧИКОМ.

13. АДРЕСА СТОРОН И ПЛАТЕЖНЫЕ РЕКВИЗИТЫ

Адрес и реквизиты ЗАКАЗЧИКА:
Адрес и реквизиты ПОДРЯДЧИКА:

Настоящий Договор составлен в двух подлинных экземплярах – по одному для каждой стороны, подписан полномочными представителями договаривающихся сторон

ЗАКАЗЧИК

ПОДРЯДЧИК

Viktor

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #6 : Октябрь 18, 2002, 17:32:58 »
Юрий Владимирович!
С Вашего согласия опубликуем мы этот случай в =Лифтинформ=.

В. Тишин, ПСД АО =Русьлифт=

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #7 : Ноябрь 10, 2002, 12:00:02 »
Очередное заседание Арбитражного суда Саратовской области состоялось 21-го октября. Суд вынес решение: «Обязать ЗАО «Техлифтмонтаж-Р» заключить договор на техническое обслуживание и организацию эксплуатации лифтов в срок до 20.11.2002, на условиях проекта договора, представленного истцом, который следует считать офертой». Таким образом, суд признал  договор публичным.

Разумеется, решение суда, обязующее нашу компанию работать себе в убыток, никоим образом нас не устаивает. Помимо подачи апелляции, мы рассматриваем возможность подачи иска к Городской думе о признании незаконности решения, устанавливающего ставку оплаты за лифт в расчете на 1 жильца.

Viktor

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #8 : Ноябрь 10, 2002, 17:53:31 »
Уважаемый Юрий Владимирович!
Ваш случай лишний раз свидетельствует о высказанной на заседании Ассоциации =Русьлифтсервис= мысли о создании органа юридической поддержки лифтовиков! Сам 4 раза судился, в том числе два раза по сбоям в работе лифтов (один раз проиграл). Буду следить за развитием событий.

Виктор Тишин, ПСД АО =Русьлифт=

yvp

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #9 : Март 05, 2003, 15:43:47 »
Итак, новости по теме:

Суд второй инстанции, куда мы подали апелляционную жалобу,  отменил решение суда первой инстанции, признав наши действия по определению стоимости комплексного обслуживания лифтов правомерными.

Viktor

  • Гость
Re: Спор с заказчиком: какой он может быть...
« Ответ #10 : Апрель 01, 2003, 18:37:35 »
С чем и поздравляем!