Считаем остаточный ресурс

[algarve]

Давайте все-таки поясню: остаточный ресурс продляется при условии соблюдения условий эксплуатации. То, что масло сгорело в редукторе к таковым не относится. Эксперт на основе знаний и опыта должен сделать ОБОСНОВАННОЕ заключение. А с этим пока никак. Пишем кто во что горазд, в том числе и отрицательные цифры.
Чтобы в дальнейшем не отклоняться, поясняю исходные данные для обсуждения:
1. Специалисты подготовленные, устройство лифтов знают, лифт обследуют и испытывают в полном объеме.
2. Результаты обследования и испытаний имеются.
Вопрос: как составить грамотное заключение, что бы присутствовало ОБОСНОВАННОЕ определение ОР оборудования лифта, указанного в таблице 1 раздела 11 МР 10-72-04. Записи типа "остаточный ресурс назначен 3 года по акту обследования металлоконструкций" не прокатывают.
Я все-таки предлагаю изучить вопрос и по другим источникам и услышать, насколько они применимы к нашему случаю.

[dkflbvbh]

Верно! Эксперт работает по актам специалиста, не посещая лифт. Да, эксперт в некоторых случаях работать может по бумагам, но мое личное убеждение, в данном случае с лифтами, эксперту принесли бумаги специалисты с квалификацией ниже эксперта, соответственно могли недосмотреть, не записать в акты.
Тогда с кого спрос ну допустим разрушился редуктор Монтанари - в форуме фото есть, или известные УЛЖ, УПЛ с блуждающим лифтом. Или в С Петербурге сейчас с женщиной надо полагать "специалистом" суды идут.

[algarve]

Не факт, что эксперт ОС подготовлен в техническом плане лучше специалистов ИЛ с правом расчета остаточного ресурса. Ну а насчет ответственности понятно, что кто проводил испытания и обследование с помощью ВИК, тот и будет объясняться. По поводу Питера. Ситуация непонятная, лично для меня, но почему-то уверен, что эксперт точно также отметил бы акт периодического. В паспорте имеется запись о проведении доработки. Десять лет назад дорабатывали, что кто-то сейчас проверяет, что там паялось?

[Lift1960]

Десять лет назад дорабатывали, что кто-то сейчас проверяет, что там паялось?

Не ребята за бабло надо отвечать и желательно по полной
Это  по поводу СПб, тётеньки из ЛИКОНА 

[algarve]

Вот за бабо пусть прораб и механик и ответят. Я подробностей не знаю, только с данного форума: отвалился провод и что-то там закоротил. Вот и пусть разберутся, кто должен был этот контакт протягивать.
А вообще тема опять сворачивает на "кормушечников". Похоже, здесь экспертам вопросы обсждать не дают.

[Lift1960]

Я подробностей не знаю, только с данного форума: отвалился провод и что-то там закоротил. Вот и пусть разберутся, кто должен был этот контакт протягивать.
А вообще тема опять сворачивает на "кормушечников". Похоже, здесь экспертам вопросы обсждать не дают.

Так освежите или в лом
http://liftforum.ru/board/index.php?topic=269.msg43728#msg43728

[VP]

Записи типа "остаточный ресурс назначен 3 года по акту обследования металлоконструкций" не прокатывают.

Ну почему же?
Если есть документы, позволяющие делать такие выводы и рекомендации, то "прокатывает"и будет "прокатывать" в дальнейшем.
Особенно, когда за всё нужно заплатить. В такие рамки и "условия игры", а может и выживания нас загнали.
За аттестацию экспертов(надо отдать должное, было и раньше, с этим трудно не согласиться), взносы небезызвестным конторам, за страховку и тд и тп.
Да и прибыль хозяевам-работодателям надо бы поиметь, и побольше.
А то, что за это платят жители из своего кармана, так это в расчеты не принимается.
Пусть переезжают в дома без лифтов.

[Lift1960]

Похоже, здесь экспертам вопросы обсждать не дают.

Уважаемый algarve
Здесь экспертов ху...а туча, только не по теории, а по практики
Так что ваши изыскания ни кому на х... не нужны, и бо любой на глаз определит сколько та или иная железяка прослужит
Я извиняюсь за резкость, слишком много "экспертов" развелось

[algarve]

Записи типа "остаточный ресурс назначен 3 года по акту обследования металлоконструкций" не прокатывают.

Ну почему же?
Если есть документы, позволяющие делать такие выводы и рекомендации, то "прокатывает"и будет "прокатывать" в дальнейшем.
Особенно, когда за всё нужно заплатить. В такие рамки и "условия игры", а может и выживания нас загнали.
За аттестацию экспертов(надо отдать должное, было и раньше, с этим трудно не согласиться), взносы небезызвестным конторам, за страховку и тд и тп.
Да и прибыль хозяевам-работодателям надо бы поиметь, и побольше.
А то, что за это платят жители из своего кармана, так это в расчеты не принимается.
Пусть переезжают в дома без лифтов.

Как раз документов позволяющих делать такие рекомендации и нет. 

Вот кусок акта по тому случаю
схема 007, Станция Стилкон СПб 1991г

Наверное "эксперты" практики которых здесь ... туча  эту модернизацию по РТМ и выполняли.

[Lift1960]

Наверное "эксперты" практики которых здесь ... туча  эту модернизацию по РТМ и выполняли.

Если вы разбираетесь в лифтах и в принципах их работы, то вы должны были заметить, что в данном РТМ была заложена мина замедленного действия ( прочитайте вес топик) изначально
И сажать надо тех кто это придумал
Слишком много не нужных и не компетентных конторок  развелось около лифтов

 

[algarve]

Возможно там что-то и заложено. Но по стране в целом наверное сотня тысяч лифтов с такой доработкой работают.
А вот в п. 3 причин, вызвавших несчастный случай сказано, что не сделано при модернизации. Я согласился бы с вами, если все было сделано, а НС произошел.

[Lift1960]

Возможно там что-то и заложено. Но по стране в целом наверное сотня тысяч лифтов с такой доработкой работают.
А вот в п. 3 причин, вызвавших несчастный случай сказано, что не сделано при модернизации. Я согласился бы с вами, если все было сделано, а НС произошел.

Интересно эксперт здесь при чём, лифт 9 лет отработал после "модернизации" и каждый год проходил освидетельствование
Вопрос нужен эксперт ?

[fgbc24]

Предлагаю экспертам ИЦ  (ОС, ИЛ) на данном форуме пообсуждать свои профессиональные вопросы.  Лично для меня на данный момент интересно узнать мнение коллег  по следующим проблемам:
1.   Как считаем остаточный ресурс.

Ну почему только экспертам, работникам тоже наверное будет интересно.
Предлагаю п.1 переименовать:
В интересах кого считаем остаточный ресурс?
   1. Жителей (безопасность).
   2. Владельца. Пусть работает, а восстановление ресурса за счет эксплуатации.
   3. Монтажников, производителей и т.д. (замена).
   4. Себя, любимого.
Если я не ошибаюсь, в Москве, на жилье, перед регламентом диагностики прошло - море. И всё за копейки, брали количеством. Даже включили в список 24 летние лифты! Вобщем, как руководство скажет, так и напишут.

[algarve]

Остаточный ресурс считается  не в интересах кого-либо, а согласно требований ТР.
Меня не интересуют вопросы кому это нужно, сколько стоит, просто "на сегодня" это требуется делать.
Предложил специалистам обсудит конкретный вопрос: как считать ОР.
Пока понял только одно: специалистам ОС - неинтересно. Все остальные, как всегда, высказываются только
по организационным вопросам, что неинтересно уже мне.

[VP]

Остаточный ресурс считается  не в интересах кого-либо, а согласно требований ТР.
Меня не интересуют вопросы кому это нужно, сколько стоит, просто "на сегодня" это требуется делать.
Предложил специалистам обсудит конкретный вопрос: как считать ОР.
Пока понял только одно: специалистам ОС - неинтересно. Все остальные, как всегда, высказываются только
по организационным вопросам, что неинтересно уже мне.

Почему не интересно? Очень даже интересно, только одно - зачем и кому это нужно?
Меня вот интересует такой вопрос.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 октября 2009 г. № 782 (с изменениями от 3 марта 2011 г.) был введен в действие ТР "О безопасности лифтов".
Там сказано, что:

19. Оценка соответствия лифта,  введенного в эксплуатацию до вступления в силу настоящего
технического регламента, но не отработавшего назначенный срок службы, осуществляется в следующем
порядке:
1) оценка соответствия лифта осуществляется органом по сертификации в форме экспертизы на
соответствие лифта требованиям настоящего технического регламента в сроки,  определенные
договором с заявителем;
2)  владелец лифта обеспечивает проведение экспертизы лифта с даты вступления в силунастоящего технического регламента в сроки, не превышающие:
5 лет - для лифта, изготовленного до 1992 года;
7 лет - для лифта, изготовленного после 1992 года;

После вступления в действие ТР данные лифты стали резко несоответствовать безопасности?
Кому это нужно и зачем?
Интересно, а в Европе и Штатах тоже считают остаточный ресурс? Или только у нас?

В недалеком прошлом, при замене лифтов в обязательном порядке требовали проект и экспертизу проекта.
Зачем?