И снова про СРО!!!

[Alex1807]

Началсь "охота на ведьм" или борьба с недобросовестными СРО, которые дешёво раздают допуски
http://www.lift-press.ru/view_post.php?id=3335

[lift-press]

Началась борьба с конкурентами, которые занимают немалую часть рынка.

[vlad]

саморегулирование в России легализовало коррупционную составляющую, существовавшую при лицензировании, саморегулируемые организации превратились в бизнес структуры, а само саморегулирование в очень прибыльный бизнес. Как то при встрече представителя нашего портала с руководством одного из СРО, руководство этого СРО отметило (имена и названия СРО не публикуем по понятным причинам): "Что может быть прибыльнее саморегулирования? Саморегулирование по прибыльности уступает только проституции, наркоторговле и продаже оружия", к сожалению это действительность присущая саморегулированию настоящего периода, именно поэтому в этой сфере появились новые для данного института явления и процессы, присущие крупному бизнесу: - рейдерские захваты СРО; - рынок купли-продажи готовых СРО.
Говорить о том, что саморегулирование в России сформировалось пока рано, если, конечно же, целью саморегулирования не является тот беспредел, который воцарился в данный момент, а те, кто говорит об успешности СРО в строительной сфере, либо лукавят, либо и правда находятся в полном заблуждении. Безусловно, не все СРО и не все кто находится в системе саморегулирования, являются мошенниками, и получают сверх прибыли, многие действительно находятся в полном неведении, и лишь сейчас начинают осознавать какого монстра, мы вырастили. Прародители данного механизма в России ужаснуться или уже ужаснулись масштабам бедствия. А те же, кто имеет определенные доходы от системы саморегулирования, с радостью отмечают, что возврата уже быть не может, ибо в систему закачали "такие деньги".
Как Вы думаете, на чем зарабатывают в системе саморегулирования? Я думаю многие будут удивлены, но в бизнес - структурах в виде СРО зарабатывают абсолютно на всём, давайте же перечислим основные источники поступления доходов:
- вступительные и членские взносы - посредством различных обнальных схем, в том числе с использованием страховых схем (страхования ДМС и других), а так же классических схем, данные взносы выводятся, и превращаются в наличность. Поэтому если Вы увидите в смете Вашего СРО завышенные цены на товары (например, канцелярию, программное обеспечение), а в штатном расписании найдете мертвых душ, увидите завышенные цены на услуги (например, консультационные услуги, юридические услуги, услуги по разработке новых стандартов, например СНиПов и т.д. и т.п.), не удивляйтесь, возможно, Вы прибываете в коммерческом СРО.
- страховании ответственности при вступлении в СРО, а так же ежегодной пролонгации договоров страхования - есть СРО которые работают с одними и теми же страховыми компаниями, зачастую лоббируют интересы конкретных страховых, в том числе путем принятия правил и стандартов по страхованию членов СРО сделанные под определенную страховую. Задумайтесь, возможно, коммерческое СРО совсем рядом. Заинтересованные лица СРО зарабатывают на выплате премиальных за каждую застраховавшуюся компанию (по некоторым оценкам размер премиальных доходит до 50 % от страховой премии). Видимо для максимизации прибылей от страхования, в последнее время наметилась тенденция скупки страховых компаний представителями отдельных СРО;
- сертификации менеджмента качества - доход получают от сертификационных центров в виде отступных, либо сами создают сертификационные центры. Сертификация является обязательным условием оформления свидетельств о допуске к работам на особо опасные, технически сложные и уникальные объекты. В некоторых СРО предусмотрена обязательная сертификация вне зависимости от видов работ, на которые выдается допуск и это прямо предусмотрено стандартами и правилами данного СРО. Некоторые СРО даже предусмотрели различные скидки, связанные с сертификатами ИСО (например: "при наличии сертификата ИСО вступительный взнос 50 тыс. рублей вместо 100 тыс. рублей" или "членских 5,5 а не 6 тыс. рублей");
- повышении квалификации - схема, при которой имеется договоренность об отступных с образовательными учреждениями, либо самостоятельно создали свой образовательный центр, оформив на него необходимые лицензии, безусловно, без лоббирования данного образовательного учреждения не обходиться;
- специалистах - есть саморегулируемые организации, которые в открытую продают необходимых для вступления в СРО специалистов с дипломами и трудовыми книжками, есть даже те, кто предусмотрел различный порядок оплаты и тарифы на такие услуги - разовый платеж, помесячный, либо поквартальный и т.д. Вы спросите, где достают дипломы специалистов? Они берутся из дел, которые представляют добросовестные члены СРО. Если Вы строительный холдинг и Ваши специалисты (дипломы, повышения квалификации и трудовые книжки которых Вы предоставили для вступления СРО или расширения допуска СРО), в последующем окажутся работающими еще в 100 или 1000 компаниях (естественно на бумагах), не удивляйтесь, просто кто-то переусердствовал с продажей;
- компенсационных фондах - многие банки открыли охоту на компенсационные фонды СРО, дело всё в том, что компенсационные фонды многих СРО составляют уже даже не сотни миллионов рублей, а миллиарды, у некоторых СРО этот показатель зашкаливает за 2 и более миллиардов рублей. Безусловно, банкам выгодно, чтобы этот компенсационный фонд был размещен на депозите в этом банке. За размещение компенсационных фондов руководство СРО от банка получает отступные. Привлечь к ответственности за это практически невозможно, все дело в том, что СРО официально получает на расчётный счет минимальный процент, предусмотренный для аналогичных депозитов, как правило, 6 - 7%, а все остальное проходит без учета (по некоторым оценкам от 3% до 4%). Давайте подсчитаем, сколько можно получить в качестве отступного при размещении компенсационного фонда в размере 1 млрд. рублей - при 3% - 30 000 000 рублей в год, при 4% соответственно 40 000 000 рублей в год. Впечатляющие суммы, не правда ли? Более состоятельные представители СРО решили, чтобы не мелочиться приобрести собственные банки.

http://www.all-sro.ru/news/samoreguliruemii-biznes-ili-problemi-samoregulirov

[lift-press]

Все это, несомненно, познавательно.  Так а что делать то? По всей стране, куда ни глянь, всюду "клин".

Анекдот, да и только...

Пришла в Россию зима, стали все города разом замерзать. Собрались в Кремле начальники, спорят, что делать.
Путин говорит: "Надо поменять батареи"
Шойгу отвечает: "Нет, прогнили трубы, надо менять трубы".
Никак не могут ответ найти, решили спросить у народа. Позвали из кочегарки слесаря, говорят:
"Вот рассуди, не знаем, надо нам трубы поменять или батереи?"
Слесарь подумал-подумал и говорит:
"Нет, батареями да трубами здесь не обойдешься. Тут вся система прогнила. Систему надо менять".

[srf]

Трезвая оценка происходящего, только в действительности все еще хуже. Я имею ввиду в целом по стране.

[maksimov]

Трезвая оценка происходящего, только в действительности все еще хуже. Я имею ввиду в целом по стране.

Для тех, кто  понемногу трезвеет и начинает понимать, что творится вокруг, выход один – опять напиться… .
Имея миллиарды имеешь любые законы и  цепных законников которые охраняют эти законы.

[Сергей Грибанов]

А ведь при должном контроле со стороны надзорных органов навряд ли появились бы СРО однодневки и коммерческие СРО. Контроль и надзор великое дело, при должном контроле и надзоре со стороны государственных органов лицензирование тоже выглядит весьма идеальным механизмом и при этом без официальной коммерческой подоплеки.

Не кажется странно, что РГТИ осуществляет не контроль за СРО, а работает на пару с этими коррупционными СРОшнымы структурами.

Убедиться в том, что есть собственники, можно вспомнив, кто организовывал СРО, кто заносил в Ростехнадзор. "Собственники" есть практически в каждом СРО.

Для этого просто достаточно посмотреть уставные документы, что бы выявить кто, есть кто. Опять старая песня, все всё знают, но только не те кто это обязан знать. Следовательно - кому то это выгодно.
Становится странным, что 05.08.2011 г. за № 21116-ИП108. Минрегион России, дал ответ Президенту СРО "МОЛО" Тишину В.А. Весь ответ цитировать не буду, приведу концовку:-" Таким образом, обязанность иметь допуск к работам по организации строительства возложена на лицо, осуществляющее строительство с привлечением других лиц (генерального подрядчика). В связи с этим специализированным лифтовым организациям, которые являются лицами, выполняющими самостоятельно определенные виды работ по строительству (23.2 "Монтаж лифтов" и 24.2 "Пусконаладочные работы лифтов"), для производства работ по монтажу в строящихся многоквартирных домах, замене и модернизации лифтов в жилом фонде наличие свидетельства о допуске на выполнение работ по организации строительства не требуется. Подписано директором Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики И.В. Пономаревым. 

[maksimov]

А
 05.08.2011 г. за № 21116-ИП108. Минрегион России, дал ответ Президенту СРО "МОЛО" Тишину В.А.

А, где можно скачать этот ответ?

[vlad]

А, где можно скачать этот ответ?

http://www.lift.ru/index.php/ru/news/129-2011-08-08-07-27-01.html

[maksimov]

Я, что то не понимаю или теперь действительно СРО и лифты никак не связаны между собой... ?

[vlad]

Я, что то не понимаю или теперь действительно СРО и лифты никак не связаны между собой... ?

Обращаем внимание лифтовиков, что для осуществления работ по монтажу, замене и модернизации лифтов (соответствующих видам работ Перечня п.23.2 «Монтаж лифтов»и 24.2 «Пусконаладочные работы лифтов») обязательно иметь Свидетельство о допуске, выданное Саморегулируемой организацией. При этом, иметь допуск к работам по организации строительства (Генподяд (п. 33 Перечня) не требуется.

[lift-press]

Приказ Минрегиона 624, пункт № 33 (в письме "Генподряд"):

33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком):

33.1. Промышленное строительство

33.1.1. Предприятия и объекты топливной промышленности

33.1.2. Предприятия и объекты угольной промышленности

33.1.3. Предприятия и объекты черной металлургии

33.1.4. Предприятия и объекты цветной металлургии

33.1.5 Предприятия и объекты химической и нефтехимической промышленности

33.1.6 Предприятия и объекты машиностроения и металлообработки

33.1.7. Предприятия и объекты лесной, деревообрабатывающей, целлюлозно-бумажной промышленности

33.1.8. Предприятия и объекты легкой промышленности*

33.1.9. Предприятия и объекты пищевой промышленности*

33.1.10. Предприятия и объекты сельского и лесного хозяйства*

33.1.11. Тепловые электростанции

33.1.12. Объекты использования атомной энергии

33.1.13. Объекты электроснабжения свыше 110 кВ

33.1.14. Объекты нефтегазового комплекса

33.2. Транспортное строительство

33.2.1. Автомобильные дороги и объекты инфраструктуры автомобильного транспорта

33.2.2. Железные дороги и объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта

33.2.3. Аэропорты и иные объекты авиационной инфраструктуры

33.2.4. Тоннели автомобильные и железнодорожные

33.2.5. Метрополитены

33.2.6. Мосты (большие и средние)

33.2.7. Предприятия и объекты общественного транспорта*

33.3. Жилищно-гражданское строительство

33.4. Объекты электроснабжения до 110 кВ включительно

33.5. Объекты теплоснабжения

33.6. Объекты газоснабжения

33.7. Объекты водоснабжения и канализации

33.8. Здания и сооружения объектов связи

33.9. Объекты морского транспорта

33.10. Объекты речного транспорта

33.11. Объекты гидроэнергетики

33.12. Дамбы, плотины, каналы, берегоукрепительные сооружения, водохранилища (за исключением объектов гидроэнергетики)

33.13. Гидромелиоративные объекты

* Данные виды и группы видов работ требуют получения свидетельства о допуске на виды работ, влияющие на безопасность объекта капитального строительства, в случае выполнения таких работ на объектах, указанных в статье 48.1 Градостроительного кодекса Российской Федерации

Непонятно, в связи с чем возник подобный запрос. Неужели где-то уже начали при монтаже лифтов требовать уже допуск на "генподряд"...

[maksimov]

Влад, спасибо, разобрался. Очередной раз чуда не произошло. А вопрос будет подниматься регулярно, пока ,кто нибудь популярно не объяснит. Каким боком влияет монтаж девятиэтажной четырехсотки на безопасность объекта капитального строительства.

[vlad]

Лифты Санкт-Петербурга необходимо возвратить в «общий дом»
Растаскивание лифтовых предприятий по «чужим квартирами» – саморегулируемым организациям (СРО) строителей и управляющих недвижимостью грозит уничтожением специализации, бизнеса и отрасли в целом. Самая тревожная ситуация сложилась в таком стратегически важном для страны регионе, как Северо-Западный федеральный округ и Санкт-Петербург. В своё время большинство организаций, действующих на этой территории, оказались за рамками лифтового сообщества. В начале июля 2011 года в Санкт-Петербурге на расширенном совещании членов саморегулируемых организаций лифтовой отрасли Северо-Запада – НП СРО «МОЛО», АДС «СО «Лифтсервис» и СРО «Русьэкспертлифт» – им было предложено возвратиться в «общий дом».
 
Маленькие тайны Санкт-Петербурга
Санкт-Петербург – особенный город, не похожий ни на один другой российский мегаполис. Его уникальность – не только в памятниках культуры, истории и архитектуры, но и в той атмосфере, которая благотворно влияет на появление великих российских поэтов, художников, музыкантов и учёных. В последнее десятилетие проявилась другая особенность северной столицы. Доподлинно неизвестно, воздух ли, белые ночи способствовали рождению на этой земле государственных функционеров, занимающих ключевые посты в российской власти и правлении ведущих корпораций. Но факт остаётся фактом – «Невские экспрессы», названные самым популярным транспортом федеральных чиновников, перевозят тысячи выходцев из Санкт-Петербурга в Москву для исполнения ими государственных дел.
Несмотря на бурную активность питерцев в области госуправления и крупного бизнеса, менеджмент некоторых секторов экономики остаётся ими мало освоенным. Яркий пример – лифтовой комплекс. До сих пор питерские лифтовики живут в замкнутом мире Северной Пальмиры особняком от всего остального профессионального сообщества, редко отвлекаясь на всяческие московские инициативы по консолидации отрасли. Ещё одну попытку поколебать барьер отчуждённости предприняли лидеры лифтовой отрасли, организовав очередное, третье по счёту, расширенное совещание членов саморегулируемых организаций лифтовой отрасли Северо-западного федерального округа – НП СРО «МОЛО», АДС «СО «Лифтсервис» и СРО «Русьэкспертлифт».
Руководители питерских предприятий посетили совещание, но держались так, чтобы их нельзя было заподозрить в лояльности к «москвичам». Их хватило только на то, чтобы поприветствовать собравшихся. Генеральные директора ЗАО «Предприятие Парнас» и ООО «Лифтовая компания «Партнёр и К» Эдуард Кайзер и Леонид Палугин пожелали участникам совещания «плодотворной работы, хорошего пребывания на питерской земле, приятного осмотра города во время белых ночей». В свою очередь, президент Национального союза лифтовых СРО (НСЛ СРО) Виктор Тишин вручил грамоту генеральному директору ЗАО «Инженерный центр «КПЛ» (Санкт-Петербург) Александру Кодыку за большой многолетний вклад в развитие лифтовой отрасли. Однако награда не вдохновила директора ни на ответное слово, ни на общение с корреспондентом журнала «Лифтинформ». Он категорически отказался говорить о своём светлом пути и лифтовых проблемах родного города, почему-то попросив «не смешивать» его с московской делегацией.
В результате одни питерские коллеги покинули совещание задолго до его окончания, а другие досидели до конца, не проронив ни слова, предпочитая слушать выступления своих коллег из Москвы, а также Вологды, Великого Новгорода, Карелии и других регионов северо-запада страны. Проблемы же местных лифтовиков так и остались их маленькой тайной.

http://www.liftinform.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=444&Itemid=2

[Alex1807]

Вот незадача!!!Не удалось заманить в своё СРО пряником(приветствия, грамоты и пр.). Теперь придётся кнутом действовать Мне вот это  понравилось "...Растаскивание лифтовых предприятий по «чужим квартирами» – саморегулируемым организациям (СРО) строителей и управляющих недвижимостью грозит уничтожением специализации, бизнеса и отрасли в целом... им было предложено возвратиться в «общий дом»..." Мол "вернись, я всё прощу"