Помогите выбрать лифт

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Putnik

  • -> Спасибо: 104
  • *****
  • 1129
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #180 : Март 18, 2023, 21:34:05 »
В этом году на замену лифтов по кап ремонту шли станции УЛ с не расключеным и частично не настроенным данфосом
Раньше вообще ЧП вешался на стене сбоку от станции и ничего, никто не возмущался, расключали спокойно.

Оффлайн ViktorVL

  • -> Спасибо: 28
  • ****
  • 633
  • Инженегр-наладчик
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #181 : Март 19, 2023, 01:39:47 »
К хорошему быстро привыкаешь. А ещё чуть раньше, лифты были без Ч.П. и даже исключительно на реле.
На всяких там морозильниках и складах те времена вспоминают с ностальгией и готовы за любые разумные деньги купить релейку, ну или электронный на худой конец, но без частотного привода и всяких там хитрых защитных алгоритмов.

Оффлайн Lift-man

  • -> Спасибо: 832
  • Олег Аксёнов
  • *****
  • 5226
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #182 : Март 19, 2023, 03:43:21 »
Когда было время релеек - были грамотные электромеханики, теперь времена иные нет электромехаников - за редким исключением, одни "козлопасы". На релейку наладчик ещё нужнее чем на электронику, потому как работу релейных схем не знают, в принципе схем читать не умеют и мозги напрягать не намерены, а рубильником релейка не перезапускается. "У наладчика голова большая - пусть он и разбирается." Поэтому давайте не будем оффтопить, не бывает плохих лифтов - есть плохие специалисты, точнее их отсутствие.

спасибо


Оффлайн тсжТСЖ

  • -> Спасибо: 1
  • *
  • 26
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #183 : Март 19, 2023, 12:41:59 »
В 2019 г я нашел этот форум. Нашему дому (ТСЖ, спецсчет на капремонт) нужно было заменить два лифта 630 кг и 400 кг. Выбирали из КМЗ, Щербинка, Могилев, ОТИС, Евролифтмаш.
Выбрали Евролифтмаш (ЕЛМ):
- лебедки Сикор
- Станции УЛ с частотниками Альтивар 71
- ПД от ЕЛМ регулируемый
- кабины в исполнении Премиум

Замена была в 2021 г. Монтаж, работа, гарантийное обслуживание - все нормально.

Сейчас соседнее ТСЖ тоже стоит перед выбором. Но уже лифтов 8 (4х400 кг, 4х630 кг). ЕЛМ пока еще возит Сикор, но уже стали комплектовать лифты отечественными лебедками ООО "Веллифт" и еще Монодрайв (Китай). Могилев хвалится своим полным производством всего в лифте, за исключением частотников. Вот и еще раз задумался, что ставить...?

КМЗ - банкрот уже официально
У ОТИСа новые хозяева
Щербинка гонит массовый выпуск (качество страдает и комплектация не понятная)

спасибо


Оффлайн Lift-man

  • -> Спасибо: 832
  • Олег Аксёнов
  • *****
  • 5226
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #184 : Март 19, 2023, 14:11:44 »
На текущий момент ЕВРОЛИФТМАШ по комплектации: железу, механике, электронике, качеству, отношению к производству. ЕВРОЛИФТМАШ - "отечественная иномарка". К слову 7 июня лифтовая выставка "Russian Elevator Week" 2023, можно ознакомится воочию. 

спасибо


Оффлайн ViktorVL

  • -> Спасибо: 28
  • ****
  • 633
  • Инженегр-наладчик
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #185 : Март 19, 2023, 15:54:35 »
Когда было время релеек - были грамотные электромеханики, теперь времена иные нет электромехаников - за редким исключением, одни "козлопасы". На релейку наладчик ещё нужнее чем на электронику, потому как работу релейных схем не знают, в принципе схем читать не умеют и мозги напрягать не намерены, а рубильником релейка не перезапускается. "У наладчика голова большая - пусть он и разбирается." Поэтому давайте не будем оффтопить, не бывает плохих лифтов - есть плохие специалисты, точнее их отсутствие.
С вами не совсем согласен, но да, офтоп, предлагайте профильный раздел для обсуждения, мне есть, что сказать, особенно по теме распашников на морозильниках, от релейников и до наших дней, в союзлифтмонтаже с 09.2002, застал и то и это. То - на пике, "это" - от начала пути.


Автоматическое объединение сообщений.

Еврохрень не берите (тот же КМЗ, только хуже). Щербина с ШК 6000 вполне годно, и не сильно хуже китайских лифтов.
« Последнее редактирование: Март 19, 2023, 16:15:28 от ViktorVL »

Оффлайн ViktorVL

  • -> Спасибо: 28
  • ****
  • 633
  • Инженегр-наладчик
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #186 : Март 22, 2023, 18:08:12 »
Был не совсем объективен по прредыдущему сообщению про еврохрень которое, два дня работы от зари до зари + проф. деформация, так что предыдущее сообщение написано с точки зрения наладчика, но данная тема для собственников = эксплуатантов, потому исправлю.
В эксплутации надёжность лифта считаю, и об этом, вроде уже писал, складывается из надёжности самых подвижных элементов + этих элементов сложность и кондовость. А значит на 70% определяют двери шахты и кабины, остальное главный привод и система управления. При чём, качественный двух скоростной двигатель и четыре качественных контактора, по цене и ресурсу соизмеримы с частотным приводом + двигло и контакторы по проще. И у первого и у второго решения есть свои плюсы и минусы, Но! к примеру, выбор складских и морозильных абсолютно однозначен - чем проще и кондовей, тем лучше, а значит частотники, по возможности геть. Контакторов ящик и движков пару в запас. В режиме 24\7 самый практичный вариант. То, что они делают с дверями кабины и цепями охраны шахты, рассказывать не буду, уголовка однозначная :( , но иначе, просто работать не возможно, не делают у нас двери шахты IP69 и даже 68.
Чего щербинка прислала на Ратимир, по подобному запросу, ну было бы смешно, если бы не так печально, цензурных слов для описания, просто не хватит.
Про цементный завод и угольные электростанции расписывать смыла не вижу и так всё ясно и тоже было бы смешно, если бы не всё так грустно.
Система управления делается всё с тех же китайского производства комплектующих, соответствует гост и таможенному союзу и в целом, исключая не многих оригиналов (Союз) +- для эксплуатантов одинаково, исключая явные глюки прошивок, само собой. (УЭЛ в этом году не блещет, годная только последняя, 17 прошивка. 16 рабочая но нет опускания на пол этажа при переключении в ревизию и, да, хреновыми прошивками грешат периодически, и глючным импульсным замедлением на грузовиках в 21 году в т.ч.)
По евролифтмаш, двери по механике в целом, не плохи, НО! привод дверей лд180 почемуто, по поведению отличается от того, что идёт с щлз. Попытка сделать плавнее и мягче = реверс в начале закрытия. Сброс на заводские и измерение ширины проёма - всё ок. Казалось бы, один и тот же привод, допиленый по сравнению с тем, что шло пару лет назад и на удивление, кое где, до сих пор нормально работает не смотря на это:
В общем все приводы выпущенные до апреля 2021 имеет дефект. Меняется по гарантии.  Обращением на завод. Или могу скинуть номер тех поддержки +79774420608 Юрий. Он вам все разьяснит
но видимо, разница есть. Версии прошивки приводов не смотрел, к сожалению. При оказии - обязательно, самому интересно.
Так же, именно на Евролифтмаш, много бракованных индикаторов кабины, но для эксплуатантов, опять же, это не важно. Надёжность работы дверей, в целом, решает.

Оффлайн тсжТСЖ

  • -> Спасибо: 1
  • *
  • 26
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #187 : Август 22, 2023, 16:10:09 »
ТСЖ стоит перед заменой 8 лифтов. Выбрали Евролифтмаш. Лебедки будут Sicor. Можно взять с обычными (редукторными), а можно с безредукторными лебедками. В обоих случаях производитель Sicor.

Что выбрать?

Оффлайн Lift-man

  • -> Спасибо: 832
  • Олег Аксёнов
  • *****
  • 5226
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #188 : Август 22, 2023, 23:14:07 »
Без редукторная надёжнее, экономичнее, комфорт поездки выше.

спасибо


Оффлайн SVKan

  • -> Спасибо: 237
  • Кан Сергей
  • *****
  • 1020
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #189 : Август 23, 2023, 06:20:14 »
Lift-man,
А про экономичнее это кто-то проверял? Есть ли экономия и если есть, то сколько.
Обоснования по типу как на сайте ЕПМ это лютый бред. Либо безграмотность, либо сознательное передергивание.

Оффлайн Lift-man

  • -> Спасибо: 832
  • Олег Аксёнов
  • *****
  • 5226
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #190 : Август 24, 2023, 22:37:02 »
SVKan, а зачем это проверять. Известна величина КПД червячного редуктора. Нет редуктора - и не возникнет проблем с редуктором. Тем более Sicor которая при необходимости разборки исключительно половинится вместе со встроенным электродвигателем.

Оффлайн тсжТСЖ

  • -> Спасибо: 1
  • *
  • 26
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #191 : Август 25, 2023, 11:17:46 »
Что-то скажете о частотниках Степ? Раньше Евролифтмаш комплектовал с Альтивар, но с их поставками проблемы.

Оффлайн ReAnimator

  • -> Спасибо: 51
  • ***
  • 308
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #192 : Август 25, 2023, 15:21:17 »
тсжТСЖ, Здравствуйте, в плане запуска впечатление положительное. Запускали ШУЛМ с VTR13 и ШК6000 с ЕПМ. На эксплуатации у нас таких три (включая вышеперечисленный ШК6000) - тоже без нареканий, но стабильная работа в первую очередь зависит от грамотной настройки и монтажа. 

Оффлайн ViktorVL

  • -> Спасибо: 28
  • ****
  • 633
  • Инженегр-наладчик
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #193 : Август 25, 2023, 15:44:08 »
Ещё бы степ переделал брощюру под новые схемы шк, и добавил коэффициенты пид регулирования и тп., под каждый тип лебёдок с которым данный чп используется нашими производителями лифтов.

Оффлайн fitter

  • -> Спасибо: 14
  • **
  • 147
Re: Помогите выбрать лифт
« Ответ #194 : Август 25, 2023, 15:50:14 »
Забавно. При переносе удалили моё сообщение.
Могу сказать, что когда границы с Европой  перекроют, где ТСЖ будут брать запчасти для "Евролифтмаша" с "Sikor"? И по чём?

Отредактировано. Нарушение п.4.11.
« Последнее редактирование: Август 25, 2023, 19:21:22 от Мишаня »


___________________________________________________
скорость, маневр, огонь... промах, проскок, п.....ц