Автор Тема: Ваше мнение о частотниках  (Прочитано 61541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

electroni

  • Гость
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #60 : Март 02, 2007, 16:39:11 »
Мы на таком ловились не раз - это происходит из-за того, что частотником коммутируется постоянка для катушки тормоза и если нет хорошей защиты и ток протекает приличный - контакты будут подгорать.
Выход только дополнительная релюшка или контактор, но у нас были случаи даже залипания релюхи - а это уже хуже.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #61 : Март 02, 2007, 17:20:07 »
Да, но почему это должны расхлёбывать мы? Если это просчёт разработчиков, то им и следует в этом разбиратся... В понедельник буду разговарить с начальником по поводу письма на завод... Если у кого существует такая же пролема отзовитесь... Потому что колличество ШУЛР растёт...
« Последнее редактирование: Март 02, 2007, 17:29:31 от naladchik2006 »

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4606
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #62 : Март 02, 2007, 17:28:28 »
Цитировать
Да, но почему это должны расхлёбывать мы? Если это просчёт разработчиков, то им и следует в этом разбиратся

Дык надо на них наезжать по этому поводу

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5226
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #63 : Март 02, 2007, 20:42:45 »
naladchik2006 точно такой же косяк есть и у нас на ШУЛР с EMOTRON, бывает что не включается реле тормоза на станции управления.
titanic на ШУЛР частотником включается катушка реле тормоза, ток порядка 40 mA, 24V, о каком большом токе идёт речь  ???
« Последнее редактирование: Март 02, 2007, 20:46:43 от Lift-man »

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #64 : Март 02, 2007, 23:46:22 »
Цитировать
naladchik2006 точно такой же косяк есть и у нас на ШУЛР с EMOTRON, бывает что не включается реле тормоза на станции управления.
titanic на ШУЛР частотником включается катушка реле тормоза, ток порядка 40 mA, 24V, о каком большом токе идёт речь  ???

А как на счёт писем для решения этой проблемы? На грузовых лифтах это можно решить с помошью платы сопряжения-она заменяет собой эту релюху, но вот на пассажирских проблема - некуда её крепить... Кстати возможно было бы куда лучше если бы ток как раз был побольше...
Есть предложение попробывать ставить доп. диоды паралельно катушки реле, якобы всё от самоиндукции... Но есть сомнения, сейчас ставят маленькие реле и в них вроде как уже есть диоды...

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5226
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #65 : Март 03, 2007, 02:11:44 »
Цитировать
А как на счёт писем для решения этой проблемы?

naladchik2006 у нас ШУЛР c EMOTRON всего восемь и недавно -маловато для статистики. Несколько лет работают 4 штуки с KEB, на них таких проблем не наблюдалось.

Цитировать
Есть предложение попробывать ставить доп. диоды паралельно катушки реле, якобы всё от самоиндукции... Но есть сомнения, сейчас ставят маленькие реле и в них вроде как уже есть диоды...

диоды в шулковских станциях, когда их не было в самих реле, стояли на плате вместе со светодиодами, которая размещалась на откидной рамке с самими реле.

Цитировать
Кстати возможно было бы куда лучше если бы ток как раз был побольше...

Если контакты не пропускают постоянные 24 V (не говоря уже про матричные) это уже вопрос качества реле, нужно всем вместе давить на производителя. У ATV58 с проблемой контактов никогда ещё не сталкивался.
К слову реле то как раз лучше отечественые, герметезированные РЭС80, РЭС60, РЭС48... китайско-тайваньско-польским пластмасскам не чета, богата ещё наша страна цветными металлами.




Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #66 : Март 03, 2007, 15:35:12 »
Цитировать
naladchik2006 у нас ШУЛР c EMOTRON всего восемь и недавно -маловато для статистики. Несколько лет работают 4 штуки с KEB, на них таких проблем не наблюдалось.


У нас у самих 12 штук, 8-по 2 года, 4-год отработали-результат 4 штуки за месяц... Возможно и остальные на подходе-просто это сначала проявляется редким кодом 95 , а потом он всё чаще появляется ... Так что пока он появляется не чаще 1 раза в 2 недели никто не жалуется...

Цитировать
диоды в шулковских станциях, когда их не было в самих реле, стояли на плате вместе со светодиодами, которая размещалась на откидной рамке с самими реле.

В курсе... Налетал не раз на них, но с тех пор как отошли от РП21 и РП26 и перешли на разнообразные марки маленьких реле отдельные диоды ставить перестали...
« Последнее редактирование: Март 03, 2007, 15:35:52 от naladchik2006 »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5226
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #67 : Март 04, 2007, 22:42:56 »
ATV58 снимают с производства, в настоящее время заказы на ATV58 дестрибьютерами Schneider-electric больше не принимаются. В тоже время, со слов Бердышева, у приемника ATV71 есть серьёзный недостаток применительно к приводу лифтов - плохо отрабатывает на малых скоростях под нагрузкой. Из-за этого ATV 71 до сих пор так и не разрешён к использованию на лифтах КМЗ. КМЗ установил ATV 71 только на двух лифтах в Бутово.
В Schneider-electric обещали устранить имеющийся недостаток, в срок, до конца которого осталось примерно полтора месяца...  Так или иначе, всем кто раньше ставил ATV58, придётся переходить на ATV71.

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4606
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #68 : Март 04, 2007, 23:13:19 »
А какие частотники КМЗ поставляет с лифтами, которые заказываются сейчас, или заказы на лифты с частотниками не принимаются?

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #69 : Март 05, 2007, 16:59:17 »
Цитировать
Ну, блин, ты даешь. Где ты видел начальников, которые бы сами письма писали, не царское это дело. Письма пишут специалисты, а начальники подписывают. Так что дерзай.

Вобщем начальник с тоской посмотрел на меня и пообещал разобраться... В общем ждём гарантийщиков... Будем бодатся с ними - вечная проблема убедить их в своей правоте...

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4606
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #70 : Март 08, 2007, 11:15:59 »
Цитировать
Замылили мой ворос и я спрошу по-новой.
Допустомо ли что двигатель работает на частоте большне номинальной и на оборотах больше табличных?

Интересная информация попалась на глаза:
Радин В. И. и др. Электрические машины: Асинхронные машины: Учеб. для электромех. спец. вузов – М.: Высш. шк., 1988.
Цитировать
При неизменном нагрузочном моменте увеличение частоты повышает опасность нарушения устойчивости двигателя, так как максимальный момент двигателя снижается пропорционально f2. Таким образом, отклонение частоты f от номинального значения приводит к ухудшению условий работы двигателя в режимах, близких к номинальной нагрузке, и поэтому частота не должна отличаться (согласно ГОСТу) от номинальной более чем на 2,5%.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #71 : Март 09, 2007, 19:23:59 »
 ;D Тут послали уменьшить скороть лифтов-что-бы вибрации не было, типо причуда такая у начальства, так вот там грузовы6е работали на 59 Гц, а 400кг на 57,4 Гц... Хрен его знает на основе чего так выбрано было... Таблицы то нету... Уменьшил до 50 Гц 52Гц соответственно...
« Последнее редактирование: Март 09, 2007, 21:34:53 от naladchik2006 »

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5335
  • > Спасибо: 175
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #72 : Март 09, 2007, 21:40:13 »
Там механики отличные и они предупреждены, да и это уже второй дом у них такой - и это уже их проблема. И третий где это делается-ну не расчитаны видимо редуктора на 1,6 м/с - 2 года и начинается гул, вибрация и т.п...
Кстати при  скорости  1,4 - 1,6 большой запас при переброски на малый шкив ОС, я думаю сработает...
« Последнее редактирование: Март 09, 2007, 21:41:34 от naladchik2006 »

Evgeniy

  • Гость
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #73 : Март 10, 2007, 19:54:26 »
Оба лифта пошли нормально. Спасибо BULAEVу и ЛИФТФОРУМу 8)

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5226
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Ваше мнение о частотниках
« Ответ #74 : Март 11, 2007, 00:19:19 »
Притомили откровенно, всё уже выяснили про 54 Гц ;D