Автор Тема: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)  (Прочитано 27117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #15 : Февраль 03, 2007, 17:09:03 »
Цитировать
TVR14271 (S14K175)варист.270В, 70Дж
CNR14D301(S14K195)варист.300В, 73Дж
Джоули ты сам как-то рассчитывал или с СИНТЭКом консультировался?
На какую мощность катушки (какие пускатели) и какую частоту включения эти Джоули рассчитаны?
« Последнее редактирование: Январь 28, 2008, 00:52:28 от Oleg Aksenov »

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #16 : Февраль 04, 2007, 03:24:29 »
Цитировать
Джоули ты сам как-то рассчитывал или с СИНТЭКом консультировался?
На какую мощность катушки (какие пускатели) и какую частоту включения эти Джоули рассчитаны?
http://www.proton-impuls.ru/stati/opvv.htm



« Последнее редактирование: Январь 28, 2008, 00:52:56 от Oleg Aksenov »

спасибо

Сергей Михайлов

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #17 : Январь 19, 2008, 13:38:48 »
Внимание, стали попадаться ПСК с варисторами на 150 вольт, которые от этого прогорают и замыкают. Если вам попалась плата с прогоревшим варистором, следует обратить внимание на номинал: минимум 220, оптимально 270, максимум 330 вольт - при несоответствии менять все!

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #18 : Январь 19, 2008, 14:28:17 »
Внимание, стали попадаться ПСК с варисторами на 150 вольт, которые от этого прогорают и замыкают.

А поподробнее можно?
Чье производство плат? «Прогорают и замыкают» – это значит шунтируют ключ или взрываются и разлетаются? Какие последствия при этом для ключей? Есть ли фото ПСК с прогоревшим и замкнувшим варистором?

Art

  • Гость
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #19 : Январь 19, 2008, 15:36:45 »
имею на обслуге более сотни ул и укл, симисторы вылетают, как по варисторам, так и по RC фильтрам на пускателях, так и сами по себе. Малобюджетный вариант уменьшения проблем - выкусывание варисторов и RC цепей, симисторы в таком варианте работают куда надежней. На заказ выполняю развязку 5в на 24 в через оптроны и подаю на катушки реле, которые и производят включение пускателей, - тут вариант железобетонный.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #20 : Январь 19, 2008, 17:17:23 »
vlad, Белоруссия, от УЛ с ПУ-3, варисторы маленькие (36 Джоулей) синего цвета.  В данном случае варисторы при пробое чаще всего замыкают и начинают калиться, превращаясь в наполовину трухлявый огарок. Ключи как правило остаются исправными. Фото не делал к сожалению. Я в "Платане" закупил варисторов 300 штук - TVR14271,  270 В, 70 Джоулей, специально для таких случаев и года стоит RC-цепь с ключём на МОП транзисторах. Когда плата с пробитым ключём попадает к нам в ремонт, сразу меняем.

имею на обслуге более сотни ул и укл, симисторы вылетают, как по варисторам, так и по RC фильтрам на пускателях, так и сами по себе. Малобюджетный вариант уменьшения проблем - выкусывание варисторов и RC цепей, симисторы в таком варианте работают куда надежней.
Art, Вы разницу между семисторным ключём и ключём на МОП транзисторах понимаете? RC цепь для семисторного ключа, а варистор для ключа на МОП транзисторах. RC цепь по старинке ставили с ключами на МОП транзисторах, в основном белорусы на УЛ, в этом случае RC цепь необходимо заменить на варистор, а не просто удалить. Правильно подобранный варистор ограничивает импульсные перенапряжения, которые могут привести к выходу из строя ключа на МОП транзисторах, его удаление ни к воей мере не может улучшить надёжность в его работе. Что касается надёжности, в качестве примера приведу один из кустов, который из наладчиков обслуживаю только я, на 60 лифтах 16-24 этажей за последние на мой памяти месяца три, ни одной ПСК, ПК мне в ремонт не отдавали. В немалой степени на надёжность ключа влияет состояние пускателя и выходить из строя начинает там, где пускатель заедает при включении или по каким либо причинам появляется зазор в магнитной ситеме ( пускатель дребезжит).
На заказ выполняю развязку 5в на 24 в через оптроны и подаю на катушки реле, которые и производят включение пускателей, - тут вариант железобетонный.
Обращаю внимание на то, что подобные "инновации" являются несанкционированным изменение схемы, не говоря уже о сомнительности приимуществ коммутации с помощью реле перед IGBT ключами. Настоятельно не рекомендую читателям форума воплощать на лифтах подобные непрофессиональные решения.
« Последнее редактирование: Январь 27, 2008, 11:27:37 от Oleg Aksenov »

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #21 : Январь 19, 2008, 18:43:28 »
В данном случае варисторы при пробое чаще всего замыкают и начинают калиться, превращаясь в наполовину трухлявый огарок.

То есть при пробое варистора может самопроизвольно включиться пускатель и быть какое-то время включенным? Трухлявый огарок ты прозванивал?, он в обрыве или к.з.?

Оффлайн Ustas

  • Сергей Юрченко
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • > Спасибо: 33
  • [В нашей памяти]
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #22 : Январь 19, 2008, 19:04:36 »
 Позвольте вставить свои 5 копеек.Это из практики.Если напруга в цепи безопасности меньше 110В,(90-100) - семисторы вылетают постоянно.После переключения на трансе про ПСК забыли.
 С варисторами,упомянутыми Олегом уже сталкивались неоднократно.
 Про гудящие пускатели:больше всего этим страдают ПМ-15.Кстати ошибка 45 тоже зачастую из-за гудящих пускателей.

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #23 : Январь 19, 2008, 19:19:11 »
при пробое чаще всего замыкают
замыкание между выводами, соответственно пускатель включен через пробитый варистор. Понятное дело, за такие вещи нужно хорошего пня дать...

Оффлайн Evgeniy07

  • Модератор
  • лифтфорумный
  • *****
  • Сообщений: 511
  • > Спасибо: 6
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #24 : Январь 19, 2008, 20:49:49 »
Из-за ПСК или нет, но механики частенько отключают. Надо
будет подумать…
Приходилось дважды применять конструкцию из АОТ110 и реле(24в),
вместо ПСК -  один раз чтобы выяснить, почему дважды горела ПСК
(причина была в пускателе, хотя явно не проявлялась), другой
раз не было  нужных деталей (сопротивлении катушки пускателя
10 Ом и К294КП7 просто взрывались).

Оффлайн vlad

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4605
  • > Спасибо: 282
  • Кина не будет
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #25 : Январь 20, 2008, 17:39:53 »
Как-то проходила партия ПСК с какими-то левыми зелеными кандерами. Кандеры пробивались на к.з., дальше выгорали резисторы. Серьезных последствий, к счастью, при этом не было.



Оффлайн SkOi

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 287
  • > Спасибо: 14
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #26 : Январь 27, 2008, 01:00:23 »
Вопрос по ПСК.
Лифт работает нормально,но после 2 минут простоя начинает дребезжать пускатель закрытия дверей(двери были закрыты)с большой частотой пока не отключишь Сеть. Переставляю плату ПСК с управления пускателями главного привода и тормоза - происходит тоже самое с одним из пускателей, а пускатель дверей не дребезжит.
Логично предположить что это ПСК неисправна, но что именно приводит к дребезжанию?
p.s. на обоих платах ПСК ("хорошей" и "плохой") звонятся накоротко 2 ножки на одном из симмисторов, они же являются контактами резистора
« Последнее редактирование: Январь 27, 2008, 01:16:34 от SkOi »

Оффлайн Bulaev

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 2052
  • > Спасибо: 133
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #27 : Январь 27, 2008, 01:11:25 »
Кандеры пробивались
Напряжение рабочее если явно не указано, то есть обозначение. Посмотри, явно вольт на 250 .
http://radvs.boom.ru/conden1.html
« Последнее редактирование: Январь 27, 2008, 01:13:22 от Bulaev »
Техподдержка ПЧ Sibocom                 
 WhatsApp: +79150803385

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5225
  • > Спасибо: 832
  • "Э-Лифт" УЭЛ
    • Э-Лифт
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #28 : Январь 27, 2008, 11:43:34 »
SkOi, самопроизвольное включение канала на старых ПСК, происходит из-за плохого семистра КУ208, либо оптосемистора АОУ160.

Оффлайн SkOi

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 287
  • > Спасибо: 14
Re: Вопросы по платам ключей ПК, ПСК (УЛ, УКЛ)
« Ответ #29 : Январь 27, 2008, 11:55:31 »
А как оптосемистор проверить?