Автор Тема: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ  (Прочитано 30768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Derin

  • Гость
ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« : Декабря 16, 2004, 18:02:35 »
Подскажите, в СНиП указано, что в здании (офисном) высотой более 28 м необходимо ставить лифт для пожарных бригад и ссылка на НПБ 250-97. В НПБ ссылка на ПУБЭЛ касательно размеров лифта.
Кто-нибудь может скинуть мне на E-Mail ПУБЭЛ для уточнения габаритов лифта.

Lenich

  • Гость
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #1 : Февраля 15, 2005, 23:23:06 »
В ПУБЭЛ вы ненайдете размеров лифта для пожарных. Там только правлиа безопасной эксплуатации лифтов и больше ничего (т.е. зазоры, что надо что не надо).

Скажу что лифт для перевозки пожарных должнен быть: для жилых зданий 630кг (при этом кабина 2100х1100мм для размещения человека на носилках)
для административных 1000кг. это из НПБ.
Путем нехитрых преобразовании выясняем что размер кабины 1100х2100 или 2100х1100мм соответстует грузоподъемности 1000кг.
Таким образом пожарный лифт должен быть не менее 1100х2100 или 2100х1100мм.

Lenich

  • Гость
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #2 : Апреля 10, 2006, 17:58:51 »
Уважаемые!

В соответствии с НПБ-250 на лифтах предназначенных для транспортировки пожарных бригад требуется устройство люка на крыше кабины.
Я слышал 2 версии назначения этого люка:
1. Для того чтобы пожарные смогли вылезти на крышу кабины.
2. Для того чтобы пожарники смогли посмотреть через открытый люк горит что-либо в шахте вверху или нет.

Лично мне кажеться более разумным второй вариант, так как первый кажеться менее реалистичным.

Помогите разобраться, для чего нужен этот самый люк в крыше кабины.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5261
  • > Спасибо: 145
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Лифтовод, -вед, -фил
    • Москва
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #3 : Апреля 10, 2006, 18:44:55 »
Даже в режиме "ППП" при пожаре лифт может встать при этой самой перевозке пожарных подразделений, а следственно это самое подразделение будет необходимо оттуда эвакуировать( или самоэвакуироватся)... А как-да как раз через этот люк... В таких случаях необходима такая вот перестраховка...

Оффлайн Nerevit

  • Модератор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4431
  • > Спасибо: 166
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
    • Инженер-электроник
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #4 : Апреля 10, 2006, 18:47:00 »
А почему бы не для обоих сразу? Сначала посмотреть а потом вылезти, иначе как они вылезут если в шахте горит? ;D ;D ;D
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2006, 18:48:00 от revit »
Je suis Liftforum

Lenich

  • Гость
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #5 : Апреля 10, 2006, 21:24:14 »
naladchik2006

дайте ссылку на документ, где написано, что пожарники должны самоэвакуироваться при остановке лифта во время пожара.

Оффлайн Наладчик

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 5261
  • > Спасибо: 145
  • Не шалю, никого не трогаю, лифты починяю...
    • Лифтовод, -вед, -фил
    • Москва
    • Сайт с документацией по лифтам
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #6 : Апреля 10, 2006, 23:27:48 »
 ??? Пока это логические рассуждения. Пожарный лифт должен работать в режиме ППП даже при пожаре, но должна быть предусмотрена возможность эвакуации оттуда застрявших без доступа в МП. Вы видели сюжеты по TV о пожарах, когда пожарники вскрывают ДШ с помошью пневматических ножниц??? А качество ключей ППП вас устраивает??? Отсюда вывод придумывать можно что угодно-один хрен  ключи отключаются из-за плохого качества(да и ключей 100% у пожарников нет)  и вся эта задумка теряет смысл...

Lenich

  • Гость
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #7 : Апреля 11, 2006, 10:50:29 »
Вот именно, все лифтовики знают что дверь легко открыть как снаружи, так и изнутри шахты без всяких ножниц и тп. Пожарник внутри шахты будет себя вести непредсказуемо, куда он полезет вверх или вниз, как он откроет двери, если доберется до ник и вообще как он полезет вверх (без лестницы) как обезьяна, а у него костюм кило 50 весить если не больше. Также размер люка 500х700мм, разве пожарник пролезет в него со всем своим обмундированием. А если в шахте огонь, что ему делать в полу люка нет.
Вобщем это все рассуждения логические или нелогические.
Почитать бы, как нужно пользоваться люком в какой-нибудь документации, вот что интересно.

vladimir-glav.ing.

  • Гость
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #8 : Мая 17, 2006, 00:52:00 »
У нас на Украине, введен ЕН-81, Гост для перевозки пожарных подразделений, и там все описывается, какая лестница, и все такое. Но дело не в том, что как, где, от куда, дело в том что у нас требования по пожарке во много раз превышают ваши Российские, сильно, аж чересчур требовательные, одно различие Гост Украины ЕІ-30, ЕІ-60;
Гост России Е-30, ЕІ-60;
При испытании дверей на полегоне много проблем возникает :P

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4454
  • > Спасибо: 472
    • инженер-наладчик
    • Москва
    • Лифтфорум
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #9 : Мая 29, 2006, 23:08:48 »
В ПУБЛ (пункт 5.4.9) "При оборудовании кабины аварийным люком..."
"В режиме "Перевозка пожарных подразделений" допускается шунтирование  электрического устройства безопасности, контролирующего люк кабины." (пункт 6.4.19)
« Последнее редактирование: Мая 29, 2006, 23:13:12 от Lift-man »


Оффлайн vlad

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4334
  • > Спасибо: 199
  • Кина не будет
    • Киномеханик
    • СПб
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #10 : Ноября 03, 2006, 23:13:02 »
 

Оффлайн vlad

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4334
  • > Спасибо: 199
  • Кина не будет
    • Киномеханик
    • СПб
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #11 : Ноября 04, 2006, 18:52:08 »
Цитировать
У нас на Украине, введен ЕН-81, Гост для перевозки пожарных подразделений,

А в электронном виде этот ЕН имеется?

Оффлайн Ustas

  • Сергей
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • > Спасибо: 23
    • Настройщик роялей
    • Киев
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #12 : Ноября 05, 2006, 00:47:55 »
Цитировать
А в электронном виде этот ЕН имеется?

У Наладчика2006 на сайте был.

Оффлайн vlad

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4334
  • > Спасибо: 199
  • Кина не будет
    • Киномеханик
    • СПб
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #13 : Ноября 05, 2006, 01:16:56 »
На сколько мне известно, по пожарным делам нужен ЕN 81-72:2003, а у него EN 81-1:1988

Оффлайн vlad

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4334
  • > Спасибо: 199
  • Кина не будет
    • Киномеханик
    • СПб
Re: ГОСТ Р 52382-2005. ЛИФТЫ ДЛЯ ПОЖАРНЫХ
« Ответ #14 : Ноября 05, 2006, 11:33:01 »
Цитировать
У нас на Украине, введен ЕН-81, Гост для перевозки пожарных подразделений

А ЕN -то на Украине, похоже, не настоящий  ;) :D
http://www.mjk.lutsk.ua/ukrjitlo/normatyvno_pravova_baza/vsya_baza_za_vudavnykiv/Min_nadzvichSituac/n174_vid_19_04_2004?navBatchStart=30