Автор Тема: Повышенный шум от лифта  (Прочитано 223775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexey2011

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 4
  • > Спасибо: 0
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1185 : Январь 15, 2020, 11:24:11 »
Добрый день.
В продолжении темы, хотелось бы услышать мнение экспертов :)
Наткнулся на один пункт СП 51.13330.2011 "Защита от шума" п. 9.21а При проектировании лифтов необходимо предусматривать меры по защите жилых помещений от структурного шума, возникающего при работе лебедки с редуктором в машинном отделении лифтов.
Правильно ли я понимаю, что данным пунктом проектировщиков обязывают предусматривать аккустическую развязку между местом размещения лебедок (машинное помещение) и строительными конструкциями? Или проектировщики могут сослаться на то что данная развязка предусматривается за счет виброгасящих резиновых подушек поставляемых вместе с оборудованием?
P.S СП 51.13330.2011 и п.9.21а входят в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Оффлайн alex-chlm

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 271
  • > Спасибо: 59
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1186 : Январь 15, 2020, 11:35:37 »
Проектировщик здания не проектирует конструкцию лебедки, в которую входит электродвигатель. редуктор и рама с подрамником. Соответственно, резинометаллические подушки между рамой и подрамником не входят в мероприятия по защите от шума, а является мерой компенсацией ударных нагрузок, возникающих при торможении кабины лифта (остановки), особенно если лебедка двухскоростная. Для примера можно привести то, что в современных лифтах с синхронной лебедкой и частотником часто начали отказываться от этих подушек. А мероприятия по снижению передачи шума должны выполняться для всех лифтов, установлены на них эти падушки или нет.
« Последнее редактирование: Январь 15, 2020, 12:01:26 от alex-chlm »
Уважай лифты: они делают твою жизнь комфортнее

Оффлайн Ammendorf

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1187 : Январь 30, 2020, 16:47:15 »
Приветствую всех!

Помогите пожалуйста советом. Москва, 8-этажный кирпичный дом, лифт КМЗ начала 2000-х годов (не помню точно, установлен ~ в 2000-2001 году вместо КМЗ-58), машинное отделение на общей с квартирой плите перекрытия. В последнее время появился резкий удар в перекрытие при нажатии кнопки вызова, далее треск и вибрация. Но проблема проявляется не системно, иногда пустой лифт может идти нормально, а как только в него садятся пассажиры - опять удар, потом треск по перекрытию, и гул от двигателя.
По сути вопроса пробовали обратится в мослифт, они приезжали, но проблемы не обнаружили (Проявляется, напомню, несистемно). Техник из местного РЭУ сказал что надо менять пускатель, чего мослифт делать отказался, сославшись на то, что пускатель исправен, а "техник из РЭУ не разбирается".

Может дадите какие нибудь советы как решить проблему. Может есть однозначные рекомендации, на какую неисправность обратить внимание работников мослифта?

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4835
  • > Спасибо: 666
    • eurolift.su
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1188 : Январь 30, 2020, 17:20:52 »
Москва наш город. Портал мэра Москвы
Сообщить о проблеме -> Мой дом -> Лифты и подъёмные платформы -> Некачественное содержание/ неисправность лифта.
Для того что-бы дать какие-либо рекомендации, как минимум необходима аудиозапись шума работающего лифта, как можно ближе к машинному помещению, а по хорошему видео работы лебёдки в машинном помещении.
Техническое обслуживание лифтов и ремонт электроники.

Оффлайн Ammendorf

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1189 : Январь 30, 2020, 17:44:42 »
Уточню, имеет ли это смысл? Пришлют скорее всего тот же мослифт, который традиционно "не увидит проблемы"

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4835
  • > Спасибо: 666
    • eurolift.su
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1190 : Январь 30, 2020, 18:39:59 »
1. Провести измерение уровня шума в квартире с помощью Роспотребнадзора или СЭС.
Замеры будут на 100% соответствовать действующим правилам и нормам; результаты проверки примут официальные органы и суд; цена за услугу значительно ниже, чем сервис частных компаний.
2. Провести независимое техническое освидетельствование лифта.
3. Самое радикальное средство сменить лифтообслуживающую компанию, на ту которая будет заинтересована в решении проблемы.
Техническое обслуживание лифтов и ремонт электроники.

Оффлайн Ale

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • > Спасибо: 45
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1191 : Январь 31, 2020, 07:24:49 »
Чтобы сменить обслуживающую компанию нужно чтобы управляющая компания провела тендер, который выиграет тот же мослифт

Оффлайн zfii

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 469
  • > Спасибо: 46
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1192 : Январь 31, 2020, 09:44:15 »
Не обязательно, зачастую достаточно желания инициативной группы..
Это не бюджетные деньги, что бы обязательно проводить тендер/аукцион

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4835
  • > Спасибо: 666
    • eurolift.su
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1193 : Январь 31, 2020, 10:32:23 »
Да, да, если бы все было по тендерам в Москве из лифтообслуживающих компаний  остались бы только Практика и Мослифт, которые на тендерах опускают цену техобслуживания ниже себистоимости.
Техническое обслуживание лифтов и ремонт электроники.

Оффлайн Ale

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • > Спасибо: 45
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1194 : Январь 31, 2020, 11:24:13 »
ГБУ Жилищник государственное бюджетное учреждение, обслуживающее большинство московских жилых домов. Следовательно только тендер.

cosmo

  • Гость
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1195 : Февраль 01, 2020, 14:44:28 »
1. Провести измерение уровня шума в квартире с помощью Роспотребнадзора или СЭС.
Замеры будут на 100% соответствовать действующим правилам и нормам; результаты проверки примут официальные органы и суд; цена за услугу значительно ниже, чем сервис частных компаний.
Замеры шума будут на 100% будут соответствовать нормам. Потому что делится на эквивалентный и максимальный. Гул в квартире шумомером практически не улавливается, поэтому эквивалентный шум низкий, хотя меня ночью будит именно гул. А когда происходит удар от пусковых механизмов, он фиксируется прибором как максимальный звук и сравнивается с нормой максимального звука, которая аж 40 Дцб.

Автоматическое объединение сообщений.

К сожалению, так и не получила комментариев от специалистов с форума, не смотря на размещение на стр. 79 фото машинного отделения и аудиофайлов. Я подозреваю, что акустический шов симитирован и по стенке, где пусковой шкафчик, это заметно: еле заметная полосочка наляпана вместо необходимых 5 см.
« Последнее редактирование: Февраль 01, 2020, 14:53:14 от cosmo »

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1196 : Февраль 01, 2020, 20:51:13 »
К сожалению, так и не получила комментариев от специалистов с форума, не смотря на размещение на стр. 79 фото машинного отделения и аудиофайлов.

А что вы хотите услышать? Вы серьезно думаете, что один лифтовик расскажет как нагнуть другого, что бы жителю хорошо было? Да не в жизнь.
А пути решения уже на 80 страниц не умещаются и каждый думает, что только ему какой то новый способ расскажут.
1. Даете заявку лифтовикам, ждете устранения.
2 не устранили. Пишите в свою УК, вы же им деньги платите. Можете через госуслуги даже из дома выходить не надо.
3. Не устранили. Пишите в жилинспекцию, они нагибают УК, те в свою очередь лифтовиков.
3. Во всякие приемные мэра, губернатора, депутатов и прочее, хоть в спортлото, они конечно ни чего не сделают, но вашу УК замучают запросам о устранении.
План примерно такой.

спасибо


Оффлайн Алексей Куприянов

  • новичок
  • Сообщений: 1
  • > Спасибо: 0
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1197 : Февраль 03, 2020, 17:07:50 »
У нас в Воронеже с 23 января отключают один из лифтов с 23.00 до 07.00 из-за повышеного шума. Подробнее тут: https://moe-online.ru/news/city/1055324

Оффлайн VVA

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 48
  • > Спасибо: 9
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1198 : Февраль 04, 2020, 11:48:44 »
   Алексей Куприянов. Вот у Вас есть  “Договор передачи жилого помещения …”.  Администрация города с Вами договорилась и передала Вам  помещение – метры в квадрате, даже не в кубе,  но  дом (МКД ) -“железобетонную, кирпичную  коробку”,  лифт  Вам не передавали. Откройте и прочтите. Так? Для сбора с Вас дани А. назначила управляющую компанию.
  Далее, Специалистов не передашь, суд их не назначит.  Хабаровск, специалистов нет, то же самое в Казани, Воронеже.  А в Москве есть? 
   Что - то напомнило мне 1237г -  нашествие орды на Русь. В те времена у  дикарей  Улу-Улуса  основная  идеология:  разграбление Земель, уничтожение народов, особенно ремесленников. Земли, каменные города стирали до небытия. Были полностью и безвозвратно уничтожены десятки ремесленных технологий и на целое столетие прекратилось каменное зодчество на всей территории Руси.
   Вот пример, Московский Кремль, уже  15 век, наш царь Иван III  два раза возводит храм, а на всю Русь не нашлось бригады строителей,  которые бы качественно заложили фундамент. Орда всех погубила.  “Этот демографический коллапс был настолько велик, что современники прямо писали о том, что “антихрист мог бы прослезиться от ужасов монгольского погрома”.
    Прежняя численность населения Руси была восстановлена только  через  500 лет. А после разгрома  орды?  Позорное на весь мир крепостное право… . Помните?   

Оффлайн zfii

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 469
  • > Спасибо: 46
Re: Повышенный шум от лифта
« Ответ #1199 : Февраль 04, 2020, 12:28:12 »
Каким боком тут вопрос передачи имущества администрацией?
Алексей Куприянов, Это решение проблемы 1 жильца, теперь мог бы появиться другой, на писать что УК нарушает его права в части ограничения пользования общим имуществом..