Автор Тема: Ввод лифта в эксплуатацию  (Прочитано 8298 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анна

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 4
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Ростов-на-Дону
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #30 : Октября 12, 2015, 12:05:51 »
Уважаемые форумчане! Я здесь совсем-совсем новенькая, и мне очень нужна помощь ((

К сожалению я пока не могу создать новую тему - по правилам форума я должна оставить три сообщения. Посему извините за флуд.

Автоматическое объединение сообщений.

Итак, опишу проблему здесь, но возможно ее нужно перенести в другой раздел или создать новый топ...

В 2004 году был построен дом в городе Ростове-на-Дону. Пять подъездов, из них четыре 5-этажных (с лифтами) и один 4-этажный (без лифта). Были установлены лифты, грузовые.

Потом произошло что-то непонятное, история это умалчивает. В общем лифты запущены не были. В 2011 году было в очередной раз реорганизовано ТСЖ и некоторые собственники задали вопрос о том, чтобы запустить стоящие лифты. Но все осталось только на этапе разговоров.

Лифты все еще стоят. По перепискам есть следующая информация:

ГЖИ (горжилинспекция) обязала ТСЖ "выполнить техосвидетельствование лифтов и лифтового оборудования специализированной организацией в соответствии с п.5.10.9 "правил и норм техэксплуатации жилого фонда".

Чтобы выполнить это предписание ТСЖ (с крайней неохотой, т.к. председатель живет в подъезде без лифта) обратилось в ООО "Центр Экспертизы промышленной безопасности" на предмет обследования имеющегося лифтового оборудования и предоставления обоснованного заключения - можно ли вообще запустить лифты или нет.
ООО "Центр Экспертизы" выставил счет на сумму 116 000 рублей ТОЛЬКО на проведение экспертизы, а также устное разъяснение о порядке восстановления техпаспортов, сертификатов и другой техдокументации (конечно же паспорта утеряны, либо "утеряны" в кавычках). Восстановить тех.документацию на один лифт стоит по их расценкам 70 000 рублей (итого вместе с экспертизой это 396 000).

При этом ООО "Центр Экспертизы" считает что лифты безнадежно устарели и затраты на их восстановление составят более 500 000 рублей (итого уже почти миллион)... Конечно же никакие собственники не согласятся выделить такие деньги.

Уважаемые специалисты, очень нужна ваша помощь!!!

Вопросы следующие:
а) насколько правдива информация о предоставленных расценках ООО "ЦЭПБ"?
б) как можно дешево восстановить отсутствующие паспорта, куда обращаться, какие необходимы документы? Может ли это сделать простой собственник жилья (председатель ТСЖ сделает ВСЕ чтобы этого не произошло).
в) (наверное самый главный) если лифт стоял без работы 10 лет, то действительно ли ситуация так безнадежна? ((

« Последнее редактирование: Октября 12, 2015, 12:23:12 от Анна »

Оффлайн Nerevit

  • Модератор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4452
  • > Спасибо: 171
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
    • Инженер-электроник
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #31 : Октября 12, 2015, 13:14:48 »
По пункту в) : конечно нет. Для начала необходимо знать какие станции управления в ваших лифтах, для того чтобы сделать вывод соответствуют ли они новому ТР ТС. Ну а железо всё  восстанавливается и ремонтируется.
« Последнее редактирование: Октября 12, 2015, 15:04:45 от Nerevit »
Je suis Liftforum

Оффлайн Анна

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 4
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Ростов-на-Дону
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #32 : Октября 12, 2015, 16:02:56 »
Для начала необходимо знать какие станции управления в ваших лифтах, для того чтобы сделать вывод соответствуют ли они новому ТР ТС.

Спасибо за оптимизм ) А вот эту фразу расшифруйте пожалуйста. Это узнает организация, обследующая лифты, типа этой ООО "ЦЭПБ"? И ТР ТС - какой-то норматив/регламент?

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4514
  • > Спасибо: 497
    • инженер-наладчик
    • Москва
    • Лифтфорум
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #33 : Октября 12, 2015, 16:55:40 »
ТР ТС - Технический регламент таможенного союза.
Непонятно, как можно говорить о стоимости работ по вводу в эксплуатацию не зная о текущем состоянии лифтов  :o
За дубликатом паспортов можно обратится к производителю.
Представляется, что сперва необходимо провести оценку технического состояния, привести лифты в рабочее состояние и в соответствие требованиям ТР ТС, а уже потом проводить полное техническое освидетельствование.  По уму следует поискать лифтовую компанию, которая будет заинтересована ввести лифты в эксплуатацию, например в последствии взять лифты на техническое обслуживание.
Если же у Вас запал на самостоятельную борьбу, то в первую очередь, прежде чем что-то затевать, Вы должны иметь чёткое представление о техническом состоянии лифтов и о том, что необходимо доделать. В противном случае поиск чёрной кошки в тёмной комнате.

спасибо


Оффлайн Анна

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 4
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Ростов-на-Дону
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #34 : Октября 12, 2015, 17:59:00 »
ТР ТС - Технический регламент таможенного союза.
Непонятно, как можно говорить о стоимости работ по вводу в эксплуатацию не зная о текущем состоянии лифтов  :o
За дубликатом паспортов можно обратится к производителю.
Представляется, что сперва необходимо провести оценку технического состояния, привести лифты в рабочее состояние и в соответствие требованиям ТР ТС, а уже потом проводить полное техническое освидетельствование.  По уму следует поискать лифтовую компанию, которая будет заинтересована ввести лифты в эксплуатацию, например в последствии взять лифты на техническое обслуживание.
Если же у Вас запал на самостоятельную борьбу, то в первую очередь, прежде чем что-то затевать, Вы должны иметь чёткое представление о техническом состоянии лифтов и о том, что необходимо доделать. В противном случае поиск чёрной кошки в тёмной комнате.

Спасибо! Очень интересная мысль поискать лифтовую компанию!
 А вот эта оценка технического состояния - это скорее всего и есть "экспертиза", которую готов провести ООО "ЦЭПБ"? И в чем именно заключается эта оценка? В визуальном осмотре, либо проведении каких-то испытаний? Интересно в том числе для того чтобы понять - насколько адекватная цена для такой оценки 30 тыщ рублей за один лифт.

Оффлайн Duma

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 393
  • > Спасибо: 35
    • монтаж, эксплуатация
    • из СССР
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #35 : Октября 12, 2015, 18:37:46 »
Для того чтобы провести "экспертизу" (по научному -оценка соответствия лифта требованиям ТР ТС ст. 6), которую готов провести ООО "ЦЭПБ" надо восстановить всю необходимую документацию, привести лифты в рабочее состояние. Раз лифты не были в эксплуатации, документация утеряна Вам надо искать монтажную организацию, которая приведет лифты в рабочее состояние, восстановит документацию, задекларирует лифты, проведет ПТО и т.д. А это ООО "ЦЭПБ" одно в вашем районе? Щас могут приехать откуда угодно, главное чтоб у них документы были.

Оффлайн Alex1807

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 1137
  • > Спасибо: 45
    • Электромеханик по лифтам
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #36 : Октября 12, 2015, 21:14:40 »
И отсюда возникает вопрос:А нужны ли вам эти лифты на 5 остановок, да с таким геммороем? Заставить вас их запустить никто не может(в том числе и ГЖИ), если на общем собрании будет решено их окончательно похоронить.
А чем еще может заниматься мужчина в расцвете лет в свободное от школьных уроков время?

Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4514
  • > Спасибо: 497
    • инженер-наладчик
    • Москва
    • Лифтфорум
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #37 : Октября 12, 2015, 22:13:38 »
Если лифты есть и они могут облегчить жильцам жизнь, что мешает их запустить в работу? Не для этого ли созданы и процветают "соответствующие структуры". Глядя на приведённые ценники на ум волей неволей приходит терминология Влада "паразиты", а действия "соответствующих структур" выглядят не иначе как вымогательство. Откуда такие грабительские ценники с потолка, в условиях когда монтажные и эксплуатирующие организации  работают по расценкам.
Интересно было вернутся к прочтению: Расценки на полное техническое освидетельствование лифтов в дискуссии участвовал г. Тишин.


Оффлайн Анна

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 4
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Ростов-на-Дону
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #38 : Октября 13, 2015, 07:38:57 »
А это ООО "ЦЭПБ" одно в вашем районе?

Наверняка не одно, просто хотела искать другие организации уже с какими-то знаниями на этот счет.

И отсюда возникает вопрос:А нужны ли вам эти лифты на 5 остановок, да с таким геммороем? Заставить вас их запустить никто не может(в том числе и ГЖИ), если на общем собрании будет решено их окончательно похоронить.

Потолки 3 метра + межэтажные перекрытия не менее 20 см. Итого четвертый этаж - это 10 метров. Родители ко мне уже не ходят - тяжело. Сосед с поломанной ногой матерился на всю площадку... Нужен в общем, случаи бывают разные. А общее собрание видит миллион, который демонстрирует председатель. Конечно оно будет против. Поэтому и ищу пути.

Lift-man, спасибо, полезла читать тему с расценками.

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 532
  • > Спасибо: 23
    • Профессия не указана
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #39 : Октября 13, 2015, 08:27:38 »
Как будут декларироваться лифты без сертификатов ТР ТС ?

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • > Спасибо: 64
  • Все врут!
    • Электромеханик
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #40 : Октября 13, 2015, 10:05:54 »
А не проще ли начать с поиска документации и монтажников? Если его приняли в 2004г. и есть акты приемки, то экспертизы и декларирование вам не нужны.

Оффлайн dkflbvbh

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 225
  • > Спасибо: 7
    • эксперт
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #41 : Октября 13, 2015, 17:45:34 »

расценки на полное тех освидетельствование можно посмотреть!
http://fsa.gov.ru/feedback/faq1/
в разделе   ----Как определить стоимость процедуры аккредитации?    (беспредельщики!), а только лишь получив такую индульгенцию, можно претендовать на объявление расценок. 

есть другой вариант (для несведущих ни в чем {TP\TC 2011\011}

http://sud-expertiza.ru/tehnicheskoe-obsledovanie-liftov/   (лохотронщики!)

Оффлайн alkor

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 12
  • > Спасибо: 0
    • Профессия не указана
    • Воронеж
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #42 : Ноября 28, 2017, 13:00:00 »
Добрый день!
В "наследство" достались три лифта смонтированные примерно в 2015г. Отметка о проведении полного ТО и декларация отсутствуют, но есть отметка о прохождении периодического освидетельствования в 2016г. В 2017г. инженерный центр отказывается проводить очередное периодическое освидетельствование, в связи с отсутствием полного ТО.
Как дальше быть?

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 452
  • > Спасибо: 71
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #43 : Ноября 28, 2017, 13:22:26 »
Провести полное ТО, оформить декларацию. Как же иначе? Лифт незаконно используется...
Можете еще "настучать" в Ростехнадзор на тех, кто проводил периодическое освидетельствование в 2016 году, нельзя было...

Оффлайн alkor

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 12
  • > Спасибо: 0
    • Профессия не указана
    • Воронеж
Re: Ввод лифта в эксплуатацию
« Ответ #44 : Ноября 28, 2017, 14:36:13 »
Александр Алексеевич, кстати питерские и проводили...

Декларацию может оформить любая специализированная организация по лифтам или только та, которая монтировала этот лифт?