Автор Тема: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину  (Прочитано 14943 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тишин Виктор

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 564
  • > Спасибо: 3
    • Менеджер
    • Москва
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #165 : Август 02, 2017, 22:26:35 »
Тишин Виктор, Сделайте хорошее дело.Добейтесь возвращения практики распространения итогов расследования несчастных случаев до лифтовиков.
Будем стараться, однако пока гос надзор за Правилами не установлен. Это может быть и ЖилИнспекция (Минстрой) ................
Только в 2014 г создали :
   4 сентября 2014 г.   Постановление Правительства РФ от 23 августа 2014 г.N 848.   Утверждены Правила проведения технического расследования причин аварий  на опасных объектах -лифтах, подъемных  платформах для инвалидов,эскалаторах (за исключением эскалаторов в метрополитенах).Лифты выделены в  самостоятельную 4 группу опасных объектов в рамках Федерального закона от 27.07.2010 №225-ФЗ «Об обязательном  страховании гражданской ответственности  владельца опасного объекта за причинение  вреда в результате аварии на опасном объекте», владельцы которых обязаны  страховать свою гражданскую  ответственность за вред, могущий наступить  результате аварии на таком объекте.Ввиду  отсутствия соответствующего порядка (в  связи с исключением лифтов из категории  опасных производственных объектов) и в целях расследования причин аварий на лифтах как на опасных объектах вводится  необходимое правовое регулирование.   Техническое расследование причин аварии на  опасном объекте включает в себя  установление и документальное фиксирование причини обстоятельств аварии,  определение наличия потерпевших,а также  причиненного им вреда в результате аварии,  установление лиц, ответственных за причинение потерпевшим вреда и разработка
мероприятий по предупреждению возникновения аварий.

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 942
  • > Спасибо: 87
    • монтажник лифтов
    • Краснодар
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #166 : Октябрь 11, 2018, 22:08:36 »

спасибо


Оффлайн Lift-man

  • Олег Аксёнов
  • Администратор
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4592
  • > Спасибо: 567
    • инженер-наладчик
    • Москва
    • Лифтфорум
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #167 : Октябрь 11, 2018, 22:55:49 »
Остаётся понять допустимый градус неформальности, на "Лифтфоруме" надо полагать он "непреемлимо высок"  :o


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 942
  • > Спасибо: 87
    • монтажник лифтов
    • Краснодар
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #168 : Октябрь 12, 2018, 00:35:09 »
Странно что его никто не поправил, правильно говорить не "лифтовОго" а "лИфтового союза" ударение на первый слог. Вроде и с журналистами общается, фигура публичная.

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • > Спасибо: 25
    • Профессия не указана
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #169 : Октябрь 12, 2018, 06:24:57 »
Putnik,

Ну, Вы поправили, полегчало?
По сути предложения есть что сказать?

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • > Спасибо: 74
  • Все врут!
    • Электромеханик
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #170 : Октябрь 12, 2018, 06:47:06 »
Писать на ютуб??? Это как на деревню дедушке. Может ответит, может нет.
Чем вебинар не нравится? Ах, да там же люди вопросы задавать будут  :)
Но сама идея хооша.

Оффлайн Саняchel

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 55
  • > Спасибо: 6
    • Инженер
    • Челябинск
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #171 : Январь 11, 2019, 10:24:31 »
Где здравый смысл?
Почему Аттестация в ЦОК проводится каждые 3 года.?
Как Я понимаю: Здравый смысл- это то что отрасль ТАК БЫСТРО РАЗВИВАЕТСЯ, что через 3 года тот же специалист "Электромеханик по лифтам", "Диспетчер" должен обладать иными знаниями и соответственно нужна перепроверка. Но нет такой скорости у отрасли!
И в реалии те же билеты остаются неизменными!
Зачем 3 года? Сделайте не менее 5 лет. (Ведь вопросов по охране труда (ОТ) там нет и проверка ОТ проводится отдельно)
То что, ЦОКи продлевают свою лицензию раз 3 года и к этому привязано это смешно.
ИМХО:
Для чего были созданы ЦОКи?
Из-за появления и распространения в отрасли большого количества "псевдо" специалистов, результатом работы которых стали несчастные случаи.
ЦОКи должны убрать таких спецов.
А какие результаты показывают? Почти все спецы проходят аттестацию! Только расходы совсем другие.
"Псевдо" спецы идут за доп. оплату на "преварительную" подготовку в центры при ЦОК и легко аттестуются в ЦОК.(при этом знания не получают).
Задача убрать "псевдо" специалистов или заработать на них?
Я конечно могу ошибаться, и хочется увидеть иное мнение.
 

« Последнее редактирование: Январь 11, 2019, 11:10:16 от Саняchel »

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4482
  • > Спасибо: 168
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
    • Инженер-электроник
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #172 : Январь 11, 2019, 12:44:20 »
Почему Аттестация в ЦОК проводится каждые 3 года.?
Где это написано?
Je suis Liftforum

Оффлайн Саняchel

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 55
  • > Спасибо: 6
    • Инженер
    • Челябинск
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #173 : Январь 11, 2019, 13:00:59 »
ссылка: http://cok74.ru/
Срок действия свид-ства о ПК 3 года.
Это у всех ЦОК.
« Последнее редактирование: Январь 11, 2019, 13:17:56 от Саняchel »

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • > Спасибо: 93
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #174 : Январь 12, 2019, 10:50:51 »
Почему Аттестация в ЦОК проводится каждые 3 года.?
Что-то я не помню, чтобы кто-то возмущался когда ввели эту норму в ГОСТ Р 55964-2014. Напомню статью 11.1.5.
"Владелец лифтов, специализированная организация обеспечивают своевременное повышение квалификации электромехаников, но не реже одного раза в три года, а также обеспечивает повышение квалификации при техническом обслуживании лифтов новых моделей".
А когда экс-директору ООО "Лифтсервис" дали 2,5 года общего режима за события в "Алых парусах" суд вменил ему в вину, что электромеханик "А.Белоусов не проходил курсы повышения квалификации, являвшиеся обязательными, и не обладал достаточными навыками в работе с определенной моделью лифтов..."

Так что повышение квалификации не пустой звук....

Оффлайн Ural_2009

  • Модератор раздела*
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 535
  • > Спасибо: 111
    • Инженер-разработчик
    • Екатеринбург
    • ООО ПО "Комплекс"
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #175 : Январь 12, 2019, 12:13:50 »
Я бы возразил по этому поводу, потому как ЦОК не имеет отношения собственно к процессу повышения квалификации. Это фактически надзорная и, насколько я понял, должна быть ещё и независимой структурой, поскольку иначе нарушится сам принцип независимой оценки. Поэтому, если отсутствует сама схема повышения квалификации в виде курсов, семинаров, образовательных программ, разработанных методик "на злобу дня", то собственно существование ЦОК должно быть под сомнением.
техподдержка от ООО ПО "Комплекс" по системам управления "МППЛ" и "ЛиРа"


Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • > Спасибо: 93
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #176 : Январь 12, 2019, 12:28:48 »
отсутствует сама схема повышения квалификации в виде курсов, семинаров, образовательных программ, разработанных методик "на злобу дня"

Вот об этом бы подумать команде Тишина, а не носиться с ЦОКами, как с писаной торбой...
« Последнее редактирование: Январь 12, 2019, 12:58:03 от Александр Алексеевич »

спасибо


Оффлайн Саняchel

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 55
  • > Спасибо: 6
    • Инженер
    • Челябинск
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #177 : Январь 13, 2019, 12:10:32 »
Что-то я не помню, чтобы кто-то возмущался когда ввели эту норму в ГОСТ Р 55964-2014. Напомню статью 11.1.5.
Эту норму прописали, но ведь не ввели...
Этот ГОСТ же необязательный?.
Его нет в Перечене международных и региональных (межгосударственных) стандартов, а в случае их отсутствия - национальных (государственных) стандартов, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность лифтов" (ТР ТС 011/2011)

Да и в самом ГОСТе написано:
4 Настоящий стандарт МОЖЕТ БЫТЬ применен на добровольной основе для соблюдения требований технического регламента Таможенного союза "Безопасность лифтов".

т.е как только внесут в перечень, вот тогда будьте любезны...

Могу конечно заблуждаться.  Но такие документы не должны иметь двойного толкования.
В ГОСТе 55964-2014 термины и положения пересекаются с ПП743.
Если оба обязательны, чему верить тогда?
 Интересно решения суда почитать по Алым парусам.


Автоматическое объединение сообщений.

Цитата: Nerevit от Декабрь 01, 2018, 13:30:59


Зачем проверять соответствие квалификации раз в пять лет у квалифицированного персонала у  которого и так ежегодно проверяют знания?

Нет такого требования, в части ежегодной проверки знаний. Это осталось в  прошлом (ПУБЛ)
Вот косвенно и FLP говорит, об отсутствии обязательности ежегодной проверки.
« Последнее редактирование: Январь 13, 2019, 13:11:04 от Саняchel »

Оффлайн algarve

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • > Спасибо: 25
    • Профессия не указана
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #178 : Январь 13, 2019, 16:59:12 »

Вот об этом бы подумать команде Тишина, а не носиться с ЦОКами, как с писаной торбой...

А если действительно "команда Тишина" задумается об этом и воплотит в жизнь, в чем их еще останется обвинить?

С другой стороны, зачем об этом задумываться, есть ФЗ об образовании, там все досконально расписано. Существует и система проф /подготовки/переподготовки/повышения квалификации. В Интернете предложений на любой вкус и кошелек.

 

Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 942
  • > Спасибо: 87
    • монтажник лифтов
    • Краснодар
Re: Вопросы к президенту НЛС Виктору Тишину
« Ответ #179 : Январь 13, 2019, 18:14:18 »
Я вот тоже не очень понимаю о чём речь, в интернете полно предложений по обучению на электромеханика на монтажника и даже без отрыва от производства, никаких проблем с обучением вроде нет.