Автор Тема: Проверка качества технического обслуживания  (Прочитано 2600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 437
  • > Спасибо: 59
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Re: Проверка качества технического обслуживания
« Ответ #30 : Февраля 07, 2017, 11:18:55 »
прочтите ГОСТ 53780. Согласно этого стандарта проводятся проверки лифтов ИКЦ.
Проверки должны проводиться согласно требованиям заводской  документации (в первую очередь это руководство по эксплуатации). По ГОСТ Р 53780-2010 могут проверяться только лифты выпущенные согласно его требованиям (а это никак не раньше 2010 года, но он во многом калька ПУБЭЛ 2003).

Автоматическое объединение сообщений.

Сходите в Ростехнадзор. В отдел, который грузоподъемными механизмами занимается. Пообщайтесь с инспектором. Они раньше и за лифтами надзор вели. Теперь только учет. НО! По жалобам от пользователей лифтов (жильцов дома, например) могут организовать (с разрешения прокуратуры)  внеплановую проверку УК с выездом на заранее определенный лифт. Если у Вас получится это (и проверки добиться и чтобы лифт был именно Ваш запланирован) - думаю в течении трех дней Вам придется ходить пешком. Но зато потом Ваш лифт будет близок к идеальному.
Учет как раз они не ведут. А вот проверку по вашей жалобе технического состояния лифта обязаны будут провести. Проблема только в том, что часто они мало  в этом соображают и начинают проверять то, что им не положено, но более понятно - вопросы эксплуатации (графики ТО, наличие и ведение документации, квалификацию персонала и т.д.) Но и это подстегнет управляющую организацию и лифтовиков и возможно лифты приведут в порядок.

Оффлайн aleks54

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Новосибирск
Добрый день. Расскажу нашу ситуацию в МКД. Наш дом строился ЖСК. Дом принят в эксплуатацию в декабре 2014 г. В мае 2015 г. на собрании собственников был выбран способ управления - управляющая компания. Лифты (3 шт.) не работали 2 года. Все это время нам говорили, что лифты нельзя эксплуатировать по причине питания дома по временной схеме энергоснабжения. К концу 2016 г. председатель ЖСК санкционировал собрание где обосновал дополнительный взнос на проведение работ по подаче постоянного энергостнабжения и запуска лифтов (долг за монтаж и пусконаладочные работы - 185 тыс. р.). В конце декабре 2016 г. лифты запускаются. Лифты работали аварийно. С 1 февраля мы перешли в новую компанию. При передаче выясняется, что лифты старой УК не передавались, находились во владении ЖСК, освидетельствование в 15 и 16 гг не проводилась, лифты не были застрахованы. В паспортах имеется запись, что лифты запущены в эксплуатацию по приказу председателя ЖСК. В акте приема-передачи лифтов указана передача только паспортов и не слова о их техническом состоянии. Есть Акт осмотра лифтов специалистами новой лифтовой компании, где указывается большое количество обнаруженных недостатков. Собирались их отключить, но по просьбе собственников оставили функционировать 2 лифта   В настоящее время новая УК провела освидетельствования лифтов (2 шт.), по результатам которых рекомендуется вывести из эксплуатации до устранения недостатков. Один лифт не был представлен эксперту по причине его неисправности. Новая лифтовая компания представила сметы на ремонт лифтов на сумму 530000 р., что почти равна сумме подрядных работ по монтажу и пусконаладке в 2014 г. Дефектную ведомость не предоставили, сказали что смета составлена по результатам экспертизы. Смету мы показали специалистам другой лифтовой компании, по их мнению смета завышена по нормам ч/часы. Управляющая компания менять лифтовую обслуживающею организацию не собирается. Как быть, как нам проверить смету? получается, что в смету можно вложить любые работы и можем ли мы предъявить претензии к председателю ЖСК за порчу имущества? Поможет ли Ростехнадзор и Прокуратура в нашем вопросе?

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • > Спасибо: 62
  • Все врут!
    • Электромеханик
Ну как правило, застройщик 5 лет гарантии дает и устраняет недостатки.
Тут вам адвокат поможет, а не мы. Да и по смете, не глядя на лифт, ни чего не скажешь
Судить заочно очень сложно.
Хорший юрист вам в помощь.
УК что говорит, вы же ей деньги платите? Погрозите жилинспекцией

PS в Ростехнадзор советую обращаться всегда в последнюю очередь ибо они вам помогут отключить лифты, а оно вам надо.

спасибо


Оффлайн Putnik

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • > Спасибо: 82
    • монтажник лифтов
    • Краснодар
По моему сюжет достоин внимания районного прокурора. Тут даже не обязательно нанимать юриста, прокурору можно написать произвольное письмо, примерно как в Вашем первом сообщении. Убеждён что следователь разберётся в Вашей ситуации в два счёта.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2017, 06:44:35 от Putnik »

Оффлайн ЛИФТИНФОРМ

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 22
  • > Спасибо: 1
    • журналист
    • Москва
Людмила Познякова, Добрый день. Очень интересно, чем же закончилось Ваше старание привести лифт в порядок. Куда обращались, кто помог (или не помог), что сделали и за сколько? Напишите нам подробно. Мы опубликуем в ближайшем номере журнала, а также выложим информацию на сайтах ЛИФТИНФОРМ и Национального лифтового союза. Если есть желание, наш корреспондент встретиться с Вами и сделает интервью. А уважаемых специалистов Лифтфорума мы попросим потом прокомментировать все это. Хороший будет материал. Тысячи наших читателей с удовольствием прочитают и... кое-кто сделает выводы для себя.

Автоматическое объединение сообщений.

Lift-man, Доброго дня! Помогите связаться с Людмилой. Мы бы хотели сделать материал по теме, которую она подняла. Полагаю, это многих пользователей лифта беспокоит.

Оффлайн vlad

  • Лифтфорум клуб
  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4343
  • > Спасибо: 204
  • Кина не будет
    • Киномеханик
    • СПб
Тысячи наших читателей с удовольствием прочитают и... кое-кто сделает выводы для себя.

Почитать-то почитают, только какие выводы будут сделаны? На качество работы лифтов влияет не только качество технического обслуживания. Цепочка гораздо длиннее. Здесь и качество самого лифтового оборудования, компетентность проектировщиков строительной части, качество исполнения строительной части, качество выполнения монтажных работ, условия выполнения монтажных работ, качество выполнения полного технического освидетельствования и уже в конце цепочки качество технического обслуживания. Сейчас по всей этой цепочке никто ни за что не отвечает. Об этом я уже писал:
http://liftforum.ru/board/index.php?topic=6082.msg77088#msg77088
В результате получается как на «Алых Парусах», все по цепочке внесли свою лепту в трагедию, а крайним назначили электромеханика Белоусова.

Оффлайн ЛИФТИНФОРМ

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 22
  • > Спасибо: 1
    • журналист
    • Москва
Вот поэтому молчать нельзя. Нужно эту тему поднимать. Вы конечно умаляете наше значение, я имею в виду журнал, но его читают и в РТН, и в Госдуме, и в министерствах. Есть у нас подписчики и читатели среди УК, ТСЖ, и т.д. Недавно с Соковым был серьезный разговор, он нас поддержал, а за ним вся структура коммунальных служб Московской области. Мы опубликуем статью и ему напрямую отправим. Это уже что-то! Давайте вместе, помогите сделать материал. Хуже не будет.

Оффлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 543
  • > Спасибо: 62
  • Все врут!
    • Электромеханик
Я вот журношлю**к ненавижу и особо это не скрываю.
Когда говорят "хуже не будет", то нужно ждать апокалипсиса.
После ваших выступлений, то проверки, то приседать и КУ говорить нужно, то советуете при застревании в прокуратуру жаловаться..
Это не лично к вам претензия, это вообще про СМИ

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 437
  • > Спасибо: 59
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Это не лично к вам претензия, это вообще про СМИ
То что Вы ненавидите "журналюг" - это пол беды. В конце концов это ваше личное дело.
Беда в том, что нашу журналистику и власть ненавидит.
Ибо не хочет отвечать на поставленные вопросы. Пиши, не пиши, а в ответ тишина. Это то и породило безответственность и журналистов тоже. Можно написать ахинею и ничего не будет за это, а если  "жареное" преподнести, то глядишь и тираж поднимется....

Автоматическое объединение сообщений.

... но его читают и в РТН, и в Госдуме, и в министерствах...
В это верится с трудом. Во первых там нет специалистов соображающих в лифтовых проблемах. А во-вторых не доводилось видеть хоть какой-то реакции с их стороны на статьи... Попробуйте получить комментарий в высоких ведомствах на ту или иную статью....

Автоматическое объединение сообщений.

Наш дом строился ЖСК. Дом принят в эксплуатацию в декабре 2014 г.... В конце декабре 2016 г. лифты запускаются. Лифты работали аварийно...Поможет ли Ростехнадзор и Прокуратура в нашем вопросе?
Ростехнадзор вряд ли серьезно поможет. Уровень их подготовки низкий, полномочия тоже. Эксплуатацию лифтов проверять они не вправе. С прокуратурой будет легче, но если попадется не самый дотошный помощник прокурора, пройдется "по верхам", то потом трудно будет "копать глубже", они будут отстаивать "честь мундира". Вопрос у Вас серьезный, большая вина и руководства ЖСК. Так что лучше нанять адвоката и консультанта из числа лифтовиков.
Дом нельзя было без лифтов заселять выше 5 этажей, это нарушение 47 ПП РФ. Вводить в эксплуатацию данный дом без лифтов тоже было нельзя. Это уже нарушение Градостроительного Кодекса. Разобраться надо и с теми кто принимал лифт после монтажа, оформлена ли правильно декларация, есть ли акты готовности лифтов к вводу к эксплуатацию.
Сейчас надо провести полное освидетельствование, устранить в первую очередь нарушения влияющие на безопасность. 530 тыс. на три лифта не самая большая сумма, скорее всего ее завысили, так что поторгуетесь и тыс. за 200 все работы проведут, если есть серьезные нарушения.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2017, 08:45:43 от Александр Алексеевич »

спасибо


Оффлайн Lift1960

  • Михаил Смирнов
  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 732
  • > Спасибо: 42
    • Ген. директор
    • Санкт-Петербург
Александр Алексеевич,
С чего Вы решили, что 530 т.р. , это какбы слишком много, вот 200 в самый раз????
Игрушка не предназначена для детей школьного возраста. Может содержать мелкие части которые ребенок может проглотить. Перед покупкой убедитесь, что ваш ребенок уже умеет читать.

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 437
  • > Спасибо: 59
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
Александр Алексеевич,
С чего Вы решили...
Сидя на другом конце страны можно только предполагать... Может там и на весь миллион, а то и более, если сделано кое-как и непонятно из чего...

Оффлайн ЛИФТИНФОРМ

  • пользователь
  • *
  • Сообщений: 22
  • > Спасибо: 1
    • журналист
    • Москва
Я вот журношлю**к ненавижу и особо это не скрываю.
Когда говорят "хуже не будет", то нужно ждать апокалипсиса.
После ваших выступлений, то проверки, то приседать и КУ говорить нужно, то советуете при застревании в прокуратуру жаловаться..
Это не лично к вам претензия, это вообще про СМИ
Поверьте, СМИ сегодня ничуть не легче. Скрытая цензура, нарушения закона о СМИ. Всё есть. И тем не менее. Надо чаще поднимать конкретные вопросы, задавать их власти и контролирующим органам. Пусть на 100 вопросов ответа на будет, а на 101-й ответят и что то предпримут - уже что-то... Как там у Маяковского: "Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды".

Автоматическое объединение сообщений.

а если  "жареное" преподнести, то глядишь и тираж поднимется....
Особой надежды про тираж нет, но если мы хоть кому-то поможем, настроение поднимется точно.
По поводу тиража. Журнал был бы намного интереснее и зубастее, будь у нас солидный пул подписчиков и рекламодателей.
 

Оффлайн aleks54

  • новичок
  • Сообщений: 2
  • > Спасибо: 0
    • пользователь лифтов
    • Новосибирск
Дом нельзя было без лифтов заселять выше 5 этажей, это нарушение 47 ПП РФ. Вводить в эксплуатацию данный дом без лифтов тоже было нельзя. Это уже нарушение Градостроительного Кодекса. Разобраться надо и с теми кто принимал лифт после монтажа, оформлена ли правильно декларация, есть ли акты готовности лифтов к вводу к эксплуатацию.
Сейчас надо провести полное освидетельствование, устранить в первую очередь нарушения влияющие на безопасность.
Вы правы. Дом долгострой (начало строительства 2004 г.). В 2014 г. для поднятия статистики по вводу долгостроев, местные власти и приняли дом с недоделками. И мы после этого  шлепали по этажам 2 года, пока не решили отказаться от навязанной председателем ЖСК управляющей организации, которая ничего не сделала для запуска лифтов и решения других недостатков по дому. Теперь понятно, почему была выбрана молчаливая УК, по многим работам срок гарантии истек, в том числе и по лифтам. Новая лифтовая компания и управляющая компания провели осмотры и выставили счета, по лифтам 530 тыс.р. Лифтовая компания начала отключать лифты, мотивируя экспертным заключением. В акте указано, рекомендуется приостановить работу лифта (2 шт.) до устранения замечаний. В паспорте эксперт отметил: Результаты освидетельствования отрицательные, эксплуатация лифта запрещается до устранения неисправностей. Два вывода эксперта имеют одно понимание или разное?, на взгляд пользователя лифта разное. В акте нет запрета. В акте на против замечаний, в столбце рекомендуемый срок устранения, стоят отметки ТО1. Что имел ввиду эксперт? работы обязаны быть выполнены в рамка ТО1 или по времени проведения ТО1. Мы предложили УК допустить к осмотру лифтов другую лифтовую компанию, которая бы составила свои сметы на ремонт наших лифтов, но пока получили отказ, мотивируя тем, что обслуживающая компания не допустит к ремонту лифтов другую компанию. Правомерно ли это, работы относятся к текущему ремонту, а не к обслуживанию и на наш взгляд УК может нанять другую организацию для ремонта лифтов если это будет выгодно для собственников.

Добавлен открывающий тэг цитирования
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2017, 08:50:08 от Lift-man »

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 437
  • > Спасибо: 59
    • ИТР
    • Санкт-Петербург
За собственную глупость надо платить.  Коль Вы молча годами смотрели на весь этот бардак, пожинайте плоды. Для начала наймите двух человек: специалиста по организации эксплуатации лифтов и толкового юриста. Но все упрется в разобщенность жильцов, если Вы свои решения не оформите собранием собственников, Вас и УК, и власти будут посылать далеко и надолго, и будут правы. Создайте Совет МКД и тогда может быть у Вас что-то получится. Кавалерийским наскоком (1-2 жалобами) проблему не решите, нужно будет и через суд действовать, а это механизм неповоротливый.