Автор Тема: Эксплуатация и обслуживание лифтов в свете постановления №743 от 24.06.2017  (Прочитано 34362 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
И снова вебинар по изменениям в ПП 743 - http://profstandart.arsenal-l.ru/dpo/ads
Будет 13-го февраля. Можно поучаствовать.

PS чем тут меж собой собачиться, там задавайте вопросы.
« Последнее редактирование: Февраль 05, 2019, 16:06:57 от лучший »

Оффлайн Александр Алексеевич

  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 541
  • > Спасибо: 101
Я бы задал всего один вопрос: кто автор определения специализированной организации. Просто хотелось бы посмотреть этому товарищу в лицо....

спасибо


Онлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
Александр Алексеевич,  ну так я для этого и выложил ссылку, регистрируйтесь, задавайте.
По опыту прошлого вебинара, они не отвечают на неудобные вопросы, но спросить то вам ни кто не запрещает.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • > Спасибо: 185
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
А как вам такой гениальный пункт 17-з новых правил:

п.17. Лицо, осуществляющее проведение указанных в пункте 16 настоящих Правил видов работ, должно обеспечить:
з) устранение неисправностей, не связанных с капитальным ремонтом (модернизацией) объекта, в срок, не превышающий 24 часов с момента его остановки;

Предполагается что российские лифты (я уже молчу об импорте) настолько надежны что могут работать без сложных ремонтов и все запчасти имеются в свободном доступе круглосуточно в любом магазине?
Кто написал этот бред?

Теперь если у вас нет под рукой нового двигателя, электронного блока, импортной микросхемы или радиодетали для ремонта платы, или вы не успели в магазин радиодеталей в этот день, то есть большой шанс пообщаться с прокуратурой..
Je suis Liftforum

Онлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
Так оно давно было, что сутки давали на устранение проблем с электрикой в доме.

Предельные сроки устранения неисправностей при выполнении внепланового (непредвиденного) текущего ремонта отдельных частей жилых домов и их оборудования
(приложение №2 к Правилам и нормам технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003 г. №170))
Неисправности лифта - не более 1 суток

Оффлайн User Name

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 82
  • > Спасибо: 7
Добрый день, коллега из Ростова-на-Дону.
наверное "новый двигатель, электронный блок, импортную микросхему или радиодеталь для ремонта платы" нужно подводить под капремонт, тогда не придется общаться с прокурорскими. Так?

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • > Спасибо: 185
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
Получается так, коллега из Краснодара. Только вот успеете смету написать, договорчик заключить? Для прокуратуры все остальное не действительно.
Je suis Liftforum

Оффлайн User Name

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 82
  • > Спасибо: 7
Сметы на капремонт и Договор за 24 часа не успеем составить, это верно, а если и успеем, то не успеем подписать, но вот дефектный акт совместно с представителем УК/ТСЖ/Дома составить успеем, а в нем напишем, что именно этому лифту срочно требуется капремонт по таким-то и таким-то показаниям. По-другому не получится.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • > Спасибо: 185
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
А если лифт новый пару месяцев как пущен , думаете это убедительно будет для прокуратуры?
Je suis Liftforum

Онлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
Вот вы заморачиваетесь.
1,5 года завод гарантию дает.
Есть таблица быстроизнашивающихся деталей - меняйте.
А есть срок на узлы, квш, канаты и пр. Если срок вышел, в легкую доказываете, что это капремонт.
Как то так, я думаю.

Другой вопрос, что завод не будет микросхемы менять, скажет что не гарантийный случай.
И как доказывать чью то вину за поломку в период между 1.5 гарантии и не вышедший срок наработки на узел лифта?

Оффлайн User Name

  • интересующийся
  • **
  • Сообщений: 82
  • > Спасибо: 7
Доброе утро.
Если лифт новый, два месяца как запущен в НР, то при серьезной поломке, требующей капремонта, наступает гарантийный случай, т.к. есть гарантия от завода-изготовителя лифта и от монтажной организации. Если им направить соответствующие бумаги и получить отметку о принятии этих бумаг в работу, то прокурорских это вполне должно удовлетворить (на мой субъективный взгляд).

Что-то подсказывает мне, что прокурорские не будут следить за простоем каждого лифта более суток, они не для этого поставлены на государеву службу, будет им жалоба по этому поводу, они её скорее всего перенаправят в РТН и Жилинспекцию. А прокуроские работают по более серьезным вопросам.

Оффлайн Nerevit

  • корифей
  • *****
  • Сообщений: 4538
  • > Спасибо: 185
  • Он же revit, он же Жора, он же Гога.....он же Женя
лучший,  Речь не о сроке гарантии, а о том что если в гарантийный срок вышла из строя, допустим плата, и ее нет возможности заменить или отремонтировать быстро, то кто в прокуратуре будет отвечать на неудобные вопросы и главное что? Производитель вряд ли будет -это святая корова при любом раскладе.
В той таблице есть элементы не отрабатывающие и года?


User Name Каким боком к электронике и вообще к узлам лифта монтажная организация? К их надежности она не имеет отношения и вряд ли решит этот вопрос быстро, собственно так же как и обслуживающая. А прокурору нужно обоснование серьезной поломки не устраняющейся в течении 24 часов, как я понимаю, а не документы кто принял гарантийные обязательства.
Je suis Liftforum

Онлайн лучший

  • Лифтфорум клуб
  • лифтфорумный
  • ****
  • Сообщений: 654
  • > Спасибо: 89
  • Все врут!
если в гарантийный срок вышла из строя, допустим плата, и ее нет возможности заменить или отремонтировать быстро, то кто в прокуратуре будет отвечать на неудобные вопросы и главное что?
Владелец лифта, конечно же.
У нас и полгода после сдачи лифта не прошло. Сгорел частотник. Наши написали в УК чтоб поменяли по гарантии, те в фонд капремонта, последние монтажникам. Почти месяц лифт стоял, потом заменили ПЧ монтажники.
Так то в договоре должно быть указано, кто и за что отвечает. Можно сколь угодно рассуждать про сферического коня в вакууме, но точку в споре поставит договор.
Ну и как выше писали, прокуратуре это нафиг не нужно

Оффлайн AFM

  • Лифтфорум клуб
  • участник
  • ***
  • Сообщений: 400
  • > Спасибо: 26
  • Александр
Спор ради спора.
Откройте ГОСТ 55964_2014 п. 7. 6.2.
Русскими буквами написано что относится к работам капитального характера.
24 часа на устранение неисправностей отсутствующих в этом списке.
Опять же. Прокуратура вешается в любом случае если к ним поступит жалоба. Но реагирует она в виде запроса в ук тсж и т. Д. Если в ответе будет ссылка на ГОСТ и описание проблемы попадающей под кап. характер, то они дают ссылку на документ, в котором сказано, что работы капитального характера как и капитальный ремонт должны быть выполнены в течении 45 дней. Если они в течение этого срока не получают письмо об устранении, то пишут повторное письмо. Дальше по результатам ответа.
По закону бремя содержания, в том числе и ремонту лифтов, лежит на собственниках. И чтобы их выполнить ук должны провести собрание. Собственники решить на нем будут они платить или нет и каким образом. Фонды капитального ремонта не особо хотят участвовать. Всегда находится отмазка. Хорошо если в доме открыт специальный счёт. Тогда жители могут оплатить ремонт с него. Если так называемый общий котёл, то почти всегда отказ от фонда.
Не важно в данном случае.
Важно то, что даже если ртн, прокуратура, жилинспекция... и будут задавать вопросы, то в первую очередь владельцу, то есть ук тсж...
И ещё момент.
Шансов пообщаться лифтовикам с прокуратурой гораздо больше в случае не снижения счета в адрес ук за простои. В правилах оказания услуг... (выше назывались) есть приложение с указанием сроков когда делать перерасчёт.
По лифтам 1 сутки сверх нормы. Норма у нас теперь 24 часа. Итого 2 суток и потом перерасчёт.
Сужу по нашей практике: люди больше жалуются не на факт того что лифт стоял, а на то что им не сделали перерасчёт.

Оффлайн alex-chlm

  • участник
  • ***
  • Сообщений: 256
  • > Спасибо: 58
В тему высказывания одного из моих заказчиков:
"Одна женщина вынашивает ребенка 9 месяцев. Вопрос: если взять 9 женщин, они все вместе за 1 месяц управятся?"
Уважай лифты: они делают твою жизнь комфортнее